Мёан сякухати

[vargonavt]

Сообщение от Komuso

Нет, D, F, G, A, C, D к настройке сякухати не имеют вообще никакого отношения Так стали её настраивать после разгона комусо в период прихода Запада в Японию, чтобы инструмент можно было использовать в ансамбле.
Сэнсэй моего сэнсэя играет на флейте джинаши из цельного куска (без разреза) длиной 1.85 (не 1.8). О каком D вообще можно говорить?

Значить - созвучие? Скорее всего не неправильно написал... гармоника? ... Причём та, которая свойственна, ближе человеку сделавшему эту флейту? Тому, как и что он играл?

[Komuso]

Сообщение от vargonavt

Значить - созвучие? Скорее всего не неправильно написал... гармоника? ... Причём та, которая свойственна, ближе человеку сделавшему эту флейту? Тому, как и что он играл?

Или тому, какой кусок бамбука оказался в руках у мастера

[vargonavt]

Сообщение от Komuso

Или тому, какой кусок бамбука оказался в руках у мастера

О! Ну конечно и тому какой кусок бамбука ))

[blowing]

ООО!!!Замечательно!
Но интервалы то неизменны, что в Кинко, что в Мёан....
А то ЦУ-РЭ было бы не ЦУ-РЭ...
Сякухати не Сякухати...

[BAmbooWay]

Сякухати она и в Африке Сякухати

[Komuso]

Сообщение от blowing

ООО!!!Замечательно!
Но интервалы то неизменны, что в Кинко, что в Мёан....
А то ЦУ-РЭ было бы не ЦУ-РЭ...
Сякухати не Сякухати...

Вот именно! Это я и хотел сказать: интервалы НЕ совпадают. Те интервалы, которые имеются сейчас, были "утверждены" тогда, когда сякухати стали применять в ансамбле.

А по сути, в сякухати нет интервалов. ЦУ... РЭ.. не имеют с высотой звука никакой связи. Это же просто положения пальцев на дырках...

[blowing]

Сообщение от Komuso

Вот именно! Это я и хотел сказать: интервалы НЕ совпадают. Те интервалы, которые имеются сейчас, были "утверждены" тогда, когда сякухати стали применять в ансамбле.

А по сути, в сякухати нет интервалов. ЦУ... РЭ.. не имеют с высотой звука никакой связи. Это же просто положения пальцев на дырках...

Как же тогда звучала самая древняя пьеса 700 лет назад.
Просто положения пальцев на дырках, но разное положение будет создавать разную высоту звука и разные рисунки в сознании....и если между ЦУ и РЭ не два полутона (примерно), а три, то это уже будет ЦУ-У.

[Komuso]

Сообщение от blowing

Как же тогда звучала самая древняя пьеса 700 лет назад.
Просто положения пальцев на дырках, но разное положение будет создавать разную высоту звука и разные рисунки в сознании....и если между ЦУ и РЭ не два полутона (примерно), а три, то это уже будет ЦУ-У.

Разговор не идёт о таком сильном отличии. Мы говорим о разнице в 15-20 центов. Достаточно, чтобы резать по европейскому уху.

Основное несоответствие - у 4-го и 5-го отверстий.
5-е повлияет на исполнение ХА-РО.. ХА и так исполняется в МЭРИ
4-е задействовано в ХА и ХА МЭРИ
3-е вообще не в счёт, т.к. оно повлияет на ЧИ, которое играется в МЭРИ, и на У, которое играется в МЭРИ тоже..

Итак, что мы, в действительности, потеряли?

[oleg_ra]

Сообщение от Komuso

Вот именно! Это я и хотел сказать: интервалы НЕ совпадают. Те интервалы, которые имеются сейчас, были "утверждены" тогда, когда сякухати стали применять в ансамбле.

А по сути, в сякухати нет интервалов. ЦУ... РЭ.. не имеют с высотой звука никакой связи. Это же просто положения пальцев на дырках...

Позвольте не согласиться с Вами, Уважаемый Евгений! Вместе с буддизмом пришли из Китая в Японию и Знания о Пяти Стихиях и пяти Звуках Гармонии, т.е. пентатонике и гармонических музыкальных интервалах! ... не стоит представлять древних более примитивными и невежественными людьми (тем более музыкантами), нежели мы с Вами ))

[Komuso]

Сообщение от oleg_ra

Позвольте не согласиться с Вами, Уважаемый Евгений! Вместе с буддизмом пришли из Китая в Японию и Знания о Пяти Стихиях и пяти Звуках Гармонии, т.е. пентатонике и гармонических музыкальных интервалах! ... не стоит представлять древних более примитивными и невежественными людьми (тем более музыкантами), нежели мы с Вами ))

Позволяю не согласиться столько раз, сколько этого душа захочет
Я не говорю о невежестве древних. Я говорю о неспособности современников понять гармонию той музыки. В Хонкёку не применяются только 5 звуков. Пьеса Чоши, горячо любимая многими, фактически, НЕ начинается с ЦУ...

Кстати, если интервалы настолько гармоничны, то почему в Японии существует несколько звукорядов?