Вы находитесь на старой версии сайта "Сякухати в России".
Новый сайт находится по адресу shakuhachi.ru
Shakuhachi.ru - Сякухати в России  

Вернуться   Shakuhachi.ru - Сякухати в России > Форум "Сякухати в России" > Суй-дзен
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.08.2009, 07:24   #1
Komuso
Модератор
 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Phoenix, AZ
Сообщения: 2,816
Отправить сообщение для Komuso с помощью Skype™
Лампочка Школы Сякухати

В очередной раз мне задают собратья вопрос об имеющихся школах в сякухатной традиции. Попробую вкратце и по существу, без подробностей.

Итак, раньше школ не было.. были храмы, а в каждом храме - свои произведения, а толпы бродячих монахов курсировали между храмами и обменивались информацией и знаниями. Произведения, которые играли в храмах, назвали Котэн Хонкиёку.

Потом, в 18-м веке, правительство решило взять комусов под контроль. Послали Куросаву Кинко для сбора произведений репертуара новой Школы. Он собрал 33 произведения из разных храмов (включая Меян), подогнал их исполнение "под одну гребёнку" и сделал Кинко школу. Позднее потомки Кинко-1 добавили в репертуар Кинко ещё 3 пьесы. Никаких Гайкиёку тогда не было, сякухати имели право играть только монахи комусо.

Во 2-й половине 19-го века из-за процветающего под видом монашества шпионажа всех комусо разогнали, а сякухати, чтобы не попасть под полный запрет, стала народным инструментом. Вот тогда её и разрезали пополам, настроили на ноты западной гаммы и включили в оркестр.

В политической борьбе выжил храм Меян благодаря консервативности взглядов и чистоты своей практики Дзэн. Так появилась школа Меян. Сэнсэй сказал, что современный репертуар школы Меян, известный, как Тайзан-Ха, имеет мало общего с изначальным репертуаром Меян храма. Так или иначе, так появилась школа Меян.

От Меян откололся Накао Тозан, сочинил свой репертуар, намного более музыкальный, чем другие. Он ввёл очень много западных элементов в музыку, изменил нотную запись и создал очень серьёзную систему экзаменов с приёмной комиссией во главе. Получилась школа Тозан. Тозан до сих пор является очень строго регламентированной школой, которую возглавляет прямой наследник её создателя.

Ватазуми Досо изучал Меян, но концентрировался на дыхании. Его идею немного унаследовал его ученик, в прошлом Кинковец Йокояма Кацуя. Кацуя сложил репертуар из 21-го произведения Котэн Хонкиёку, немного добавил дыхания от Ватазуми и элегантности от Фукуда Рандо.. так родилась школа Докиёку.

Есть ещё репертуар, собранный Ниодо. О Ниодо я написал в отдельной теме.

Вот.. это кратко...
__________________
"Любая истина истинна в определённом контексте"
Komuso вне форума  
Старый 04.08.2009, 07:31   #2
captGreen
Местный
 
Аватар для captGreen
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Тула
Сообщения: 225
Отправить сообщение для captGreen с помощью ICQ Отправить сообщение для captGreen с помощью Skype™
По умолчанию

Спасибо большое.
__________________

captGreen вне форума  
Старый 04.08.2009, 07:33   #3
Komuso
Модератор
 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Phoenix, AZ
Сообщения: 2,816
Отправить сообщение для Komuso с помощью Skype™
По умолчанию

Не за что
Потом можно будет немного полнее раскрыть тему и оставить висеть вверху, как краткий обзор школ..
__________________
"Любая истина истинна в определённом контексте"
Komuso вне форума  
Старый 04.08.2009, 11:18   #4
George_Debug
Администратор
 
Аватар для George_Debug
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Мир и окрестности
Сообщения: 3,132
Отправить сообщение для George_Debug с помощью ICQ Отправить сообщение для George_Debug с помощью Skype™
По умолчанию

В дполнение для внесения ясности нужно бы ещё сделать информацию по репертуарам - гинъэй, хонкёку, гайкёку, сокёку и т.д. Я подготовлю небольшой обзор и дополним его вместе.
А сейчас вот такой вопрос. Репертуар Миньё для сякухати возник получается в 18-м веке после превращения сякухати в общедоступный интсрумент?
__________________
VIVO
http://shakuhachi.ru/users:george_debug
George_Debug вне форума  
Старый 04.08.2009, 16:09   #5
Komuso
Модератор
 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Phoenix, AZ
Сообщения: 2,816
Отправить сообщение для Komuso с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George_Debug Посмотреть сообщение
В дполнение для внесения ясности нужно бы ещё сделать информацию по репертуарам - гинъэй, хонкёку, гайкёку, сокёку и т.д. Я подготовлю небольшой обзор и дополним его вместе.
А сейчас вот такой вопрос. Репертуар Миньё для сякухати возник получается в 18-м веке после превращения сякухати в общедоступный интсрумент?
На сайте я немного это написал.
Собственно, Миньё связана с сякухати не больше, чем "Калинка-Малинка" с аккордеоном

Миньё - это народная музыка, которую можно играть на чём угодно, включая сякухати.
Хонкиёку (ХОН - первичный) - это произведения, написанные именно для сякухати и больше ни для чего.
Гайкиёку (外 - внешний) - музыка, не являющаяся первичной для сякухати. Рокудан, Чидори-но-Киёку и т.п. относятся к сякухати не больше, чем Миньё, а записали их как в нотах Кинко, так и Тозан.
Синкиёку возникла тогда, когда композиторы зашли в тупик с ограниченностью прогрессий Гайкиёку. Синкиёку несёт в себе влияние западной музыкальной гармонии.

На сайте ISS описаны школы:

Chikuho Ryû Sakai Chikuho I (1892-1985)
Dokyoku Watazumi Doso Roshi
Kinko Ryû Kurosawa Kinko I (1710-1771)
Myoan Shinpo Ryû Ozaki Shinryu (1820-1888)
Nezasa Ha Bamboo Grass Sect
Seien Ryû Kanemoto Seiin (cir. 1880)
Myoan Taizan Ha Higuchi Taizan (1856-1914)
Tozan Ryû Nakao Tozan (1876-1956)
Ueda Ryû Ueda Hodo (1892-?)

Fudaiji Fudaiji Temple Hamamatsu, Totomi-no-Kuni (Shizuoka Prefecture)
Ichigetsuji Ichigetsuji Temple Kogane, Shimosa-no-kuni (Chiba Prefecture)
Itchoken Itchoken Temple Hakata, Kyushu, Southern Japan
Kokutaiji Kokutaiji Temple Toyama Prefecture
Kyushu Kei Pieces from Kyushu Area
Oshu Kei Pieces from Oshu Area
Rinseiken Rinseiken Temple Kurumei Kyushu Island
Ryogenji Ryogenji Temple Oihira, Izu-no-kuni (Shizuoka Prefecture)

Sankyoku - Chamber music
Ikuta Ryû Founder: Ikuta Kengyo (1656-1715)
Yamada Ryû Founder: Yamada Kengyo (1757-1817)


Azuma Ryû Fukuda Rando
Min'yo Folk Music
Miyagi Michio Miyagi Michio (1894-1956)
Sawai Tadao Sawai (1937-1997)

Как будет время, я составлю небольшой "путеводитель" по имеющимся школам. Много инфы есть в книгах, только переводить нужно...
__________________
"Любая истина истинна в определённом контексте"
Komuso вне форума  
Старый 10.08.2009, 11:44   #6
Ба
Местный
 
Регистрация: 20.03.2009
Сообщения: 774
Отправить сообщение для Ба с помощью Skype™
По умолчанию

пришла мысль о том для чего "пополамность" - "а чтобы комусо не могли больше ей обороняться ))"
__________________
До
Ба вне форума  
Старый 18.12.2009, 03:54   #7
Rediska
Местный
 
Аватар для Rediska
 
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщения: 2,489
Отправить сообщение для Rediska с помощью Skype™
По умолчанию

Komuso, большое спасибо... вот теперь всё тановится потихоньку на свои места...
а то я с происхождениями и ответвлениями савсем было запуталась...
Rediska вне форума  
Старый 18.12.2009, 04:12   #8
Komuso
Модератор
 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Phoenix, AZ
Сообщения: 2,816
Отправить сообщение для Komuso с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rediska Посмотреть сообщение
Komuso, большое спасибо... вот теперь всё тановится потихоньку на свои места...
а то я с происхождениями и ответвлениями савсем было запуталась...
Да, оно немного запутано
__________________
"Любая истина истинна в определённом контексте"
Komuso вне форума  
Старый 23.05.2011, 07:24   #9
Komuso
Модератор
 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Phoenix, AZ
Сообщения: 2,816
Отправить сообщение для Komuso с помощью Skype™
По умолчанию

Сегодня на уроке опять немного поговорили о школах.

"Традиционность" традиционных школ - понятие очень растяжимое.
Самой "железной" в своих традициях является школа Тозан. Есть один глава, один репертуар, за шаг вправо или влево - расстрел

Кинко имеет бОльшую гибкость, несколько направлений со своими особенностями исполнения.

Докиёку возникла под влиянием нескольких направлений, и огромную роль в становлении школы сыграла музыкальность Фукуда Рандо. Фактически, это - творение Йокояма Кацуя. Влияние запада отражается в том, что соблюдение чёткой высоты звучания нот является одной из основных задач школы. Всего 3 или 4 сэнсэя сегодня передают Докиёку в том виде, в каком её учил Йокояма сэнсэй. Мы обсуждали игру Докиёку игроками Кинко и прочих школ... сэнсэй улыбнулся и ответил, что в этом нет ничего запретного, раз им нравится. Главное - это помнить, что это не техника Йокояма сэнсэя

Школа Меян - самая загадочная. Дело в том, что помимо основного официального набора нот существуют разные интерпретации, написанные разными учителями. После разгона секты Фукэ храм Меян вобрал в себя более десятка разных школ. Это привело к тому, что хотя и существуют стандартные ноты, исполнение может варьировать.

Сэнсэй рассказывал о рукописных нотах самого Тайзана (главы линии Тайзан Ха), а также о нотах, которые Таникита сэнсэй (ученик Тайзана) написал для одного из своих учеников. Все эти ноты гуляют по свету и имеют право на жизнь (надо попытаться их раздобыть ). Но Меян - это не ноты, это отношение к игре, это способ выражения себя...
__________________
"Любая истина истинна в определённом контексте"
Komuso вне форума  
Старый 23.05.2011, 13:21   #10
oleg_ra
Местный
 
Аватар для oleg_ra
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: St.Petersburg
Сообщения: 439
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение
: ). Но Меян - это не ноты, это отношение к игре, это способ выражения себя...
!!! -О- !!!
__________________
((())) In Love !!!
oleg_ra вне форума  
 


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 18:36.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)