Совсем не про музыку. Тяжелое.

[Komuso]

Сообщение от gwen

Ну то есть, если не знаю, то хотя бы верю, и это, видимо, избавляет от ужаса хоть как-то. Вот и был мой вопрос - откуда берут эту веру те, у кого она есть? Приходят на ум только религиозные дела, но это не мой случай.

Я не хочу звучать напыщенно.. но есть вещи, для достижения которых нужно пройти определённым путём.

Например, для поддержания тела в форме нужно тренироваться. Хочешь этого или нет, но без тренировки не обойтись. Но ты можешь выбрать тренировку по вкусу.. или искать магическую таблетку...

Так же и с верой. Можно напиться, можно скуриться или сколоться, а можно найти веру. Причём веру ты сразу не найдёшь, скорее всего. Но ты поверишь в Путь, который тебе покажут. Просто потому, что понравилась входная дверь. Или потому, что доверилась тому, кто тебе рассказал о пути. Но не ожидай, что тебе нужно поверить в какую-то истину до того, как ты станешь на путь. Но если веры нет никакой, то ты можешь выбрать тот Путь, чья входная дверь красивее.

Не путай религию и веру. Религия несёт пару основных функций:

1. Она для веры является тем, чем мнемоника "Каждый Охотник Желает Знать Где Сидит Фазан" для цветов радуги. Для создателя всё равно, в какой ты одежде или как поклоняешься. Это нужно для запоминания ритуалов.

2. Ритуалы нужны для того, чтобы отвлечь от посторонних мыслей. Строго соблюдаешь 1001 правило каждый день, и у тебя не будет лишних мыслей

3. Религия - хороший инструмент управления…

Ответ на твой вопрос - найти Путь, "входные ворота" которого тебе понравятся, и иди в своё удовольствие. Нет, не религию. Путь. Не заморачивайся на тему того, что ты не веришь. Просто найди то место, где тебе хорошо.

Истина - одна. А вот входных ворот ооооооооочень много, т.к. их понаставили для того, чтобы можно было выбрать.

Это всё, что я могу посоветовать сегодня…

[gwen]

Женя, спасибо.
Веры никакой нету; двери, которые попадались - одна нелепее другой. Как-то так пока.
Ну да ладно.

[strannik]

Сообщение от Komuso

Ответ на твой вопрос - найти Путь, "входные ворота" которого тебе понравятся, и иди в своё удовольствие. Нет, не религию. Путь. Не заморачивайся на тему того, что ты не веришь. Просто найди то место, где тебе хорошо.

Я тоже так думаю. Сперва надо искренне пожелать найти свой Путь. А потом прислушиваться не умом, а сердцем. И ты его найдешь. Какой он? Никто кроме тебя этого не знает. Как сказал Женя - твои ощущения это единственный критерий.

[Rediska]

Друзья мои, но что есть путь? Вот про двери мне понятно более-менее. Любая мировая религия чему-то глобально учит: буддизм - осознанности, христианство - умению/дару прощать, индуизм - умению отвечать за свои поступки (ведёт себя человек как свинья, к примеру, значит в следующем перерождении родится свиньёй) и так далее. И вот тут мне относительно всё понятно... Но разговоры о каком-то мифическом пути взрывают мой мозг...

[strannik]

Сообщение от Rediska

Но разговоры о каком-то мифическом пути взрывают мой мозг...

В этом и прикол. Это нечто не поддающееся рациональному описанию, т.е. мозг тут не помощник.

Скажем, иногда ты что-то делаешь не задумываясь, а только потом приходит осознание происшедшего.

Ну и еще цитата от Летова в тему:

Свят, кто слышал отголосок
Дважды свят, кто видел отражение
Стократно свят, у кого лежит в кармане то, что
О о о о -
Глазами не увидеть
Мозгами не понять.

[mescalito]

Сообщение от gwen

Толкающий? Не парализующий?


Это про душу и религию? Ну то есть, про веру же. "Обнаружив то, что есть всегда" - но мы-то не всегда, значит, не обнаружим и не узнаем.

сначала всего написала, написала...потом как то стерлось, нажалось не то....а тут сегодня наткнулась на слова Муджи....это практически то, что я тебе писала, только более просто и понятно...http://mooji.ru/exerpts/interview-2013.html
и про душу и религию не поняла, причем тут это...

[Komuso]

Сообщение от Rediska

Но разговоры о каком-то мифическом пути взрывают мой мозг...

Никакого мифа тут нет, в это-то и есть секрет.
Я люблю пить чай, играть на сякухати, практиковать боевые искусства, ну и ещё несколько вещей.. Это и есть мой Путь!!
Ты живёшь день за днём, это твой Путь. Дни проходят независимо от того, что ты делаешь или не делаешь. Это Путь. НЕ выбирать какой-то Путь - это тоже выбор. Ты можешь решить ничего не выбрать и просто жить, но это тоже Путь. Можешь назвать это Жизненный Путь, можешь назвать просто "Жить". Как хочешь. Путь - это то, что ты делаешь каждый день, и этот каждый день тебе всё равно придётся пройти, хочешь ты того или нет.


А насчёт "мифического" есть притча…

На горе около пещеры стоят два человека монах и крестьянин.- Чему ты улыбаешься? — спрашивает один другого.
- Да вот, любуюсь Луной.
- Чем любуешься?
- Луной, — монах показывает на Луну пальцем, но его собеседник даже не поднимает головы.
- Какой Луной? — спрашивает крестьянин
- Да вот же она, — удивляется монах, — прямо перед вами, желтая такая.
- Желтая?! Надо кому-нибудь рассказать.
Через полчаса вокруг первого монаха собирается толпа.
- О, Гуру, расскажи нам о Луне, — робко просит делегат от толпы.
- Что тут рассказывать? Поднимите головы и все увидите сами.
Кто-то, не отрывая от монаха преданных глаз, торопливо царапает на свитке :»Стоит лишь поднять голову — и взору откроется Луна, желтый круг на фоне черного неба…»
- Ты чего это пишешь?- настороженно спрашивает монах
- Кто-то должен сохранить учение для потомков, а если не я, то кто?
- Какое учение?! ПРОСТО ПОДЫМИ ГОЛОВУ!!!
«Поднять голову — не сложно, а просто…» — вновь начинает строчить крестьянин, но монах бьет его снизу кулаком в подбородок и перед глазами пишущего мелькает желтое пятно.
- Что это было, Учитель???
- Луна.
- Боже, я увидел Луну. Я увидел Луну! Луну!!!
- Он увидел Луну, — волнуется толпа и начинает водить вокруг потирающего подбородок луновидца хоровод.
Монах, между тем, машет на все это дело рукой и уходит прочь, любуясь полнолунием.
Через две тысячи лет кто-то читает «лунную тантру» и тяжело вздыхает: «А толку-то,- думает он. — В те времена Гуру был рядом и всегда мог вовремя подсказать тебе нужный момент. Некоторые, правда, утверждают, что одной книги достаточно и что они собственными глазами видят Луну каждую ночь, но кому можно верить в наше время?

[Komuso]

Сообщение от strannik

Я тоже так думаю. Сперва надо искренне пожелать найти свой Путь.

Я согласен. Кто-то хочет найти, кто-то только хочет хотеть, а кто-то ничего не хочет. Но и первые, и вторые, и третьи уже идут путём, хотят они того или нет. Как сказала мне Дзэн настоятельница Йоко Бек, мы уже находимся там, где длжны быть. Мы просто пытаемся это осознать.

Нам дана полная свобода выбора, и отказ от выбора - это тоже дело выбора. Жизнь от этого не остановится…

[gwen]

Сообщение от mescalito

и про душу и религию не поняла, причем тут это...

Ну как же, ты там пишешь:

Сообщение от mescalito

И это тело рано или поздно отпадет. Только обнаружив то, что есть всегда, можно перестать бояться.

В христианстве же вроде все время про душу бессмертную говорят - то есть как бы вот она и есть всегда, раз бессмертная.

[mescalito]

Сообщение от gwen

Ну как же, ты там пишешь:

В христианстве же вроде все время про душу бессмертную говорят - то есть как бы вот она и есть всегда, раз бессмертная.

Наверное говорят...я немного про другое...да и понятие души в христианстве искажено довольно таки. В массе своей.