Внутренняя готовность и путь к ней.

[gwen]

Сообщение от bambooway

Ты теперь и Айкидо занимаешься!

Ненене, я не занимаюсь Айкидо Это когда-то давно была на большом семинаре по всякой психологии с западными преподавателями, и там был мастер Айкидо, американец, много лет живущий в Японии, так вот по утрам вместо зарядки было занятие по Айкидо в спортзале

[BAmbooWay]

Сообщение от gwen

Ненене, я не занимаюсь Айкидо Это когда-то давно была на большом семинаре по всякой психологии с западными преподавателями, и там был мастер Айкидо, американец, много лет живущий в Японии, так вот по утрам вместо зарядки было занятие по Айкидо в спортзале

А ну дык...тоже хорошо

[sanyasi]

На Востоке считается, что качество поступка создает побуждение.

Если побуждение - научиться играть, особенно зарабатывать этим, то так может и получиться.

Мне видится две побудительные причины в приближении к сякухати
1) научиться играть, приблизиться к культуре, итд
2) духовная практика, тут флейта очень подходящий инструмент

Гдето уже приводил сравнение сякухати и рамки лозоискателя, они делают видимым невидимые движения души искателя.

Можно выучить движения пальцев, достигнуть точности и высоты извлекаемых звуков, точности исполнения произведений, но внутренним движением души не окрашивать получившийся звук. Это похоже на рамку лозоискателя воткнутую в пень, она от ветра тоже вращается.

Многие знаменитые музыканты не склонны к духовному применению инструмента.

Есть другой путь, когда ни качество звука, ни точность воспроизведения не имеют значения. Колокол звучит красиво, но на нем же никто не играет, и кнопки не нажимает! Звучит его внутренняя сущность.

Это как в Ци-Гун, и подобных комплексах, сначала учатся двигаться как учитель показывает, а потом удивляются, что наедине он двигается совсем по другому, и всегда по разному. Произведения, на мой взгляд, это некая тренировка, изучение основных движений, а настоящий суйдзен начинается тогда, когда человек сумеет забыть эти движения, и будет двигаться свободно.

[BAmbooWay]

Сообщение от sanyasi

На Востоке считается, что качество поступка создает побуждение.

Если побуждение - научиться играть, особенно зарабатывать этим, то так может и получиться.

Мне видится две побудительные причины в приближении к сякухати
1) научиться играть, приблизиться к культуре, итд
2) духовная практика, тут флейта очень подходящий инструмент

Гдето уже приводил сравнение сякухати и рамки лозоискателя, они делают видимым невидимые движения души искателя.

Можно выучить движения пальцев, достигнуть точности и высоты извлекаемых звуков, точности исполнения произведений, но внутренним движением души не окрашивать получившийся звук. Это похоже на рамку лозоискателя воткнутую в пень, она от ветра тоже вращается.

Многие знаменитые музыканты не склонны к духовному применению инструмента.

Есть другой путь, когда ни качество звука, ни точность воспроизведения не имеют значения. Колокол звучит красиво, но на нем же никто не играет, и кнопки не нажимает! Звучит его внутренняя сущность.

Это как в Ци-Гун, и подобных комплексах, сначала учатся двигаться как учитель показывает, а потом удивляются, что наедине он двигается совсем по другому, и всегда по разному. Произведения, на мой взгляд, это некая тренировка, изучение основных движений, а настоящий суйдзен начинается тогда, когда человек сумеет забыть эти движения, и будет двигаться свободно.

Да,интересно..
Но мне кажется всё таки,что произведения не совсем тренировка.Хотя можно и для этого их использовать.По моему они достаточно многослойны.
То есть для начинающего это такая схемка,вот он и играет по ней,ЦУ-РЭ как грится отрабатывает.А потом уже когда запомнил связки,переходит к нюансам.Потом переходит к особенностям дыхания.Потом уже идёт связь с состояние сознания .Ну вообщем то конечно,все это не так строго по схеме.У некоторых уже довольно мощное сознание в плане восприятия,тогда он концентрируется на технических моментах больше.
В любом случае,важно то что тут нет СТУПЕНЕЙ,то есть всё взаимосвязано.Начинающий и мастер,в каком то смысле равны

[Rediska]

Сообщение от bambooway

Начинающий и мастер,в каком то смысле равны

Нет. Не согласна. У мастера за плечами ОПЫТ. Опыт исполнения. Опыт духовных практик. Жизненный опыт. Но тут есть другая особенность. С опытом и возрастом у человека появляется ригидность мышления. Не у всех конечно. Но у большинства наблюдается такой эффект. Особенно в среде учителей и преподавателей. Говорю с такой уверенностью, потому что сама проработала училкой и преподом в ВУЗе больше 6 лет и могла вдоволь наблюдать подобные процессы.
Так вот что получается.
Начинающий приходит с отсутствием опыта и навыков, но с лобильными мозгами. А мастер умудрён опытом, но с предвзятыми взглядами на всё новое. И где же они равны?

[BAmbooWay]

Сообщение от Rediska

Нет. Не согласна. У мастера за плечами ОПЫТ. Опыт исполнения. Опыт духовных практик. Жизненный опыт. Но тут есть другая особенность. С опытом и возрастом у человека появляется ригидность мышления. Не у всех конечно. Но у большинства наблюдается такой эффект. Особенно в среде учителей и преподавателей. Говорю с такой уверенностью, потому что сама проработала училкой и преподом в ВУЗе больше 6 лет и могла вдоволь наблюдать подобные процессы.
Так вот что получается.
Начинающий приходит с отсутствием опыта и навыков, но с лобильными мозгами. А мастер умудрён опытом, но с предвзятыми взглядами на всё новое. И где же они равны?

Они равны в том смысле....
Читай про горы и реки,у себя в заголовке(подписи) внизу...

[Rediska]

Сообщение от bambooway

Они равны в том смысле....
Читай про горы и реки,у себя в заголовке(подписи) внизу...

ну если уж конкретно вдаваться в философию то просто горы и просто реки у ученика и у учителя - они всё равно разные, потому как они (учитель и ученик) находятся на разных уровнях сознания

[istcher]

Сообщение от bambooway

Да,интересно..
Но мне кажется всё таки,что произведения не совсем тренировка.Хотя можно и для этого их использовать.По моему они достаточно многослойны.
То есть для начинающего это такая схемка,вот он и играет по ней,ЦУ-РЭ как грится отрабатывает.А потом уже когда запомнил связки,переходит к нюансам.Потом переходит к особенностям дыхания.Потом уже идёт связь с состояние сознания .Ну вообщем то конечно,все это не так строго по схеме.У некоторых уже довольно мощное сознание в плане восприятия,тогда он концентрируется на технических моментах больше.
В любом случае,важно то что тут нет СТУПЕНЕЙ,то есть всё взаимосвязано.Начинающий и мастер,в каком то смысле равны

- На мой взгляд, это всё сродни обучению ребёнка -ЧИТАТЬ
Сперва изучение букв, потом слогов/слов/предложений и только после прочтения сотни килограмм макулатуры он может таки набрести на книги, которые предназначались именно ему!!!
Ведь на уровне изучения букв скажем ребёнок совершенно не может понять разницы между "Донцовой" и "Бхагават Гитой" грубое сравнение - но вполне доходчивое.
А вот уже при достижении опр. навыков и опыта он может уже и обучать опять таки (познающих азы) всем премудростям - ОДНАКО КАЖДОЙ В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ.

[samuray]

Сообщение от sanyasi

На Востоке считается, что качество поступка создает побуждение.

Если побуждение - научиться играть, особенно зарабатывать этим, то так может и получиться.

Мне видится две побудительные причины в приближении к сякухати
1) научиться играть, приблизиться к культуре, итд
2) духовная практика, тут флейта очень подходящий инструмент

Гдето уже приводил сравнение сякухати и рамки лозоискателя, они делают видимым невидимые движения души искателя.

Можно выучить движения пальцев, достигнуть точности и высоты извлекаемых звуков, точности исполнения произведений, но внутренним движением души не окрашивать получившийся звук. Это похоже на рамку лозоискателя воткнутую в пень, она от ветра тоже вращается.

Многие знаменитые музыканты не склонны к духовному применению инструмента.

Есть другой путь, когда ни качество звука, ни точность воспроизведения не имеют значения. Колокол звучит красиво, но на нем же никто не играет, и кнопки не нажимает! Звучит его внутренняя сущность.

Это как в Ци-Гун, и подобных комплексах, сначала учатся двигаться как учитель показывает, а потом удивляются, что наедине он двигается совсем по другому, и всегда по разному. Произведения, на мой взгляд, это некая тренировка, изучение основных движений, а настоящий суйдзен начинается тогда, когда человек сумеет забыть эти движения, и будет двигаться свободно.

Всем привет:-)Мой мысли о происходящем с людьми и их жизнью соотносятся с кармой,прошлые жизни оставляют следы и в этой, поэтому кто то играет поет пишет и это получается лучше других. Я согласен с Bamboo у каждого свой путь и задачи, как только они сходятся с задачами других людей мы встречаемся и общаемся."зарабатывать деньги игрой это хорошо,но главное не забыть смысл этого действа"

[George_Debug]

Сообщение от sanyasi

Это как в Ци-Гун, и подобных комплексах, сначала учатся двигаться как учитель показывает, а потом удивляются, что наедине он двигается совсем по другому, и всегда по разному. Произведения, на мой взгляд, это некая тренировка, изучение основных движений, а настоящий суйдзен начинается тогда, когда человек сумеет забыть эти движения, и будет двигаться свободно.

И не только в Ци-гун. Сейчас читаю "Письма мастера Дзен Мастеру фехтования". Примерно так там и сказано.