Вы находитесь на старой версии сайта "Сякухати в России".
Новый сайт находится по адресу shakuhachi.ru
Shakuhachi.ru - Сякухати в России  

Вернуться   Shakuhachi.ru - Сякухати в России > Форум "Сякухати в России" > Суй-дзен
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.10.2009, 08:47   #1
Komuso
Модератор
 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Phoenix, AZ
Сообщения: 2,816
Отправить сообщение для Komuso с помощью Skype™
По умолчанию

Получил ответ и от сэнсэя, и из описаний других сэнсэев. Сходится примерно на следующем:

Киёку - музыкальное произведение, пьеса.
Хонкиёку - пьеса, изначально написанная для сякухати в традиции Суй-Дзэн.

Сугагаки - в традиции струнных инструментов (кото, шамисен) обозначает пьесу, исполняемую без голоса, только струны. В музыке сякухати это обозначает пьесы, влившиемя из репертуара струнных пьес, не имеющие ничего общего с традицией Фукэ (Акита Сугагаки, Санья Сугагаки и т.п.)

Ширабе (или Чоши) - короткие произведения, используемые для разогрева перед другими, более серьёзными пьесами. Эти пьески несут в себе базовые формы, характеризуещие каждую школу.

Хонширабе - пьеса предыдущего раздела. Переводится, как базовая мелодия и содержит основные "кирпичики" Хонкиёку. Также считают, ХОН представляет "honnin no kyoku", или "собственная песня". Несмотря на строгие правила традиционной игры, считается, что нельзя всё время говорить чьим-то голосом. Хонширабе, благодаря своей простоте, учит соблюдать традицию, но выработать свой собственный сяку-"голос" в исполнении произведений.

Джиши - произведения серии "Лев", близкие к стилю "Ширабе". Эти произведения исполняются игриво и ритмично, по контрасту с медитативными пьесами Хонкиёку. Сэнсэй Йошизава называл "Облачного Льва" (Kumoi Jishi) послеобеденным развлечением в Дзэн храме
__________________
"Любая истина истинна в определённом контексте"

Последний раз редактировалось Komuso, 08.10.2009 в 08:50.
Komuso вне форума  
Старый 08.10.2009, 09:17   #2
George_Debug
Администратор
 
Аватар для George_Debug
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Мир и окрестности
Сообщения: 3,132
Отправить сообщение для George_Debug с помощью ICQ Отправить сообщение для George_Debug с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение
Получил ответ и от сэнсэя, и из описаний других сэнсэев. Сходится примерно на следующем:

Киёку - музыкальное произведение, пьеса.
Хонкиёку - пьеса, изначально написанная для сякухати в традиции Суй-Дзэн.

Сугагаки - в традиции струнных инструментов (кото, шамисен) обозначает пьесу, исполняемую без голоса, только струны. В музыке сякухати это обозначает пьесы, влившиемя из репертуара струнных пьес, не имеющие ничего общего с традицией Фукэ (Акита Сугагаки, Санья Сугагаки и т.п.)

Ширабе (или Чоши) - короткие произведения, используемые для разогрева перед другими, более серьёзными пьесами. Эти пьески несут в себе базовые формы, характеризуещие каждую школу.

Хонширабе - пьеса предыдущего раздела. Переводится, как базовая мелодия и содержит основные "кирпичики" Хонкиёку. Также считают, ХОН представляет "honnin no kyoku", или "собственная песня". Несмотря на строгие правила традиционной игры, считается, что нельзя всё время говорить чьим-то голосом. Хонширабе, благодаря своей простоте, учит соблюдать традицию, но выработать свой собственный сяку-"голос" в исполнении произведений.

Джиши - произведения серии "Лев", близкие к стилю "Ширабе". Эти произведения исполняются игриво и ритмично, по контрасту с медитативными пьесами Хонкиёку. Сэнсэй Йошизава называл "Облачного Льва" (Kumoi Jishi) послеобеденным развлечением в Дзэн храме
А что такое понятие Котэн, пьессы с окончанием "дан" ?
__________________
VIVO
http://shakuhachi.ru/users:george_debug
George_Debug вне форума  
Старый 08.10.2009, 09:25   #3
Komuso
Модератор
 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Phoenix, AZ
Сообщения: 2,816
Отправить сообщение для Komuso с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George_Debug Посмотреть сообщение
А что такое понятие Котэн, пьессы с окончанием "дан" ?
Ты имеешь в виду Koden?
__________________
"Любая истина истинна в определённом контексте"
Komuso вне форума  
Старый 08.10.2009, 09:36   #4
George_Debug
Администратор
 
Аватар для George_Debug
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Мир и окрестности
Сообщения: 3,132
Отправить сообщение для George_Debug с помощью ICQ Отправить сообщение для George_Debug с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение
Ты имеешь в виду Koden?
Видимо, да. Котэн Хонкёку например, встречал такое словосочетание.
__________________
VIVO
http://shakuhachi.ru/users:george_debug
George_Debug вне форума  
Старый 08.10.2009, 10:04   #5
Komuso
Модератор
 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Phoenix, AZ
Сообщения: 2,816
Отправить сообщение для Komuso с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George_Debug Посмотреть сообщение
Видимо, да. Котэн Хонкёку например, встречал такое словосочетание.
Есть Котэн, а есть Кодэн.
Котэн - это медитативные произведения из Дзэн храмов
Кодэн, если верить сэнсэям, - это исходные (старейшие) версии хонкиёку, ну или наиболее приближенные к их первозданной форме. Т.е. то, что было изначально, до того, как пьесы претерпели изменения, разносимые странствующими монахами.
__________________
"Любая истина истинна в определённом контексте"
Komuso вне форума  
Старый 08.10.2009, 18:28   #6
blowing
Местный
 
Аватар для blowing
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 283
Отправить сообщение для blowing с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Хонширабе - пьеса предыдущего раздела. Переводится, как базовая мелодия и содержит основные "кирпичики" Хонкиёку. Также считают, ХОН представляет "honnin no kyoku", или "собственная песня". Несмотря на строгие правила традиционной игры, считается, что нельзя всё время говорить чьим-то голосом. Хонширабе, благодаря своей простоте, учит соблюдать традицию, но выработать свой собственный сяку-"голос" в исполнении произведений.
Действительно....всё что я могу сделать это только услышать свой собственный сяку-голос,внутренний голос...
....иначе,зачем всё это....
__________________
РО
blowing вне форума  
 


Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 07:40.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)