Медитация и флейта

[CapTwin]

Ну чтож, умолкаю когда мудрые говорят. Всетаки это действительно личное дело каждого каким путем идти и во что верить.

[Hyrta]

Сообщение от CapTwin

Ну чтож, умолкаю когда мудрые говорят. Всетаки это действительно личное дело каждого каким путем идти и во что верить.

В отличие от христианства, дзен говорит "не верь, а проверь на себе". Всегда должна быть проверка, обратная связь - хотя,конечно, тешиться детскими фантазиями,оно приятней будет

[CapTwin]

Уважаемый Hyrta, еслибы не было проверено я бы и не начинал говорить об этом, все сказанное для меня живое. Но сейчес я не вижу смысла продолжать эту дискуссию поскольку, у каждого человека в жизни бывают свои откровения и я не виню вас в том, что вы не можете понять мои. Но я понимаю так же что не имея за плечами моего опыта вы меня врядли поймете правильно. Именно поэтому я умолкаю

Говоряший не знает, а знающий не говорит.

[Hyrta]

Я имел в виду не только личную проверку, но и цепь таких проверок в традиции,и, в итоге, то, как традиция формирует культуру. Дзенская культура явственно показала свою весомость - вплоть до бытовых деталей, до культуры повседневности. А вот, что дало - в повседневной реальности! - православие? Святую Русь, с её чиновничьим беспределом, добровольным рабством, пьянством и пр? Черносотничество? Ходынку? Иконы, распространяющие болезни? (Типичный пример - эпидемия холеры в Питербурге в начале 20 века, вызванная иконами Казанского собора)? На этом фоне совсем уж забавно смотрятся милые сказки о духовно-возвышенных старцах.

[istcher]

Господа!!!, на вкус и цвет - фломастеры разные,
Может не будем в будущем поднимать подобные темы. В таких вопросах всё равно каждый остаётся при своём и при своих...

PыSы, я и до этого, так же видел несколько форумов на которых аппаненты с подобными темами спорили до хрипоты в горле - чья №корова№ настоящая, при этом не брезгуя (на финальных акордах) поливать друг-друга грязью, и отборными нелитературно-РУССКИМИ крылатыми фразами.

Хорошо, что у нас на форуме народ культурен и терпим)... Ведь так?)

[CapTwin]

Абсолютно согласен, прошу прощения.

[Hyrta]

Сообщение от istcher

Господа!!!, на вкус и цвет - фломастеры разные,
Может не будем в будущем поднимать подобные темы. В таких вопросах всё равно каждый остаётся при своём и при своих...

PыSы, я и до этого, так же видел несколько форумов на которых аппаненты с подобными темами спорили до хрипоты в горле - чья №корова№ настоящая, при этом не брезгуя (на финальных акордах) поливать друг-друга грязью, и отборными нелитературно-РУССКИМИ крылатыми фразами.

Хорошо, что у нас на форуме народ культурен и терпим)... Ведь так?)

Ну, зарекаться о неподнятие тем - дело,в общем-то безнадёжное . Иное дело - аргументированность (вполне, очевидно, что ругань аргументом не является). А поскольку сякухати - не просто инструмент, а дзенский инструмент,то конечно, молчание - лучший ответ на религиозную болтовню

[istcher]

Сообщение от Hyrta

То конечно, молчание - лучший ответ на религиозную болтовню

..........5+

[dreamofemptiness]

Сообщение от Hyrta

А поскольку сякухати - не просто инструмент, а дзенский инструмент,то конечно, молчание - лучший ответ на религиозную болтовню

Интересно, почему это дзенские учителя учили и при помощи слов тоже? Шакъямуни, конечно, молчал, когда показывал цветок, но иногда он ещё и говорил...
И кто, вообще, сказал, что разговор не дзенская практика? Кто сказал что, если ты молчиш, то достиг самого малого просветления и понимания?

[dreamofemptiness]

Сообщение от istcher

Господа!!!, на вкус и цвет - фломастеры разные,
Может не будем в будущем поднимать подобные темы. В таких вопросах всё равно каждый остаётся при своём и при своих...

PыSы, я и до этого, так же видел несколько форумов на которых аппаненты с подобными темами спорили до хрипоты в горле - чья №корова№ настоящая, при этом не брезгуя (на финальных акордах) поливать друг-друга грязью, и отборными нелитературно-РУССКИМИ крылатыми фразами.

Хорошо, что у нас на форуме народ культурен и терпим)... Ведь так?)

Интересно, а почему нет? Даже если каждый останется при своих фломастерах, интересно услышать мнение, что каждый думает о своих, и о чужих тоже. Потому если беседа находится в рамках приличия, уважения, и некоторой доли адекватности, последовательности и разумности, то почему нет?

Мы здесь как раз для того чтобы обмениваться своим опытом, мнениями, впечатлениями и тп. Так чем же вам так противны темы философии, религии и метафизики. Конечно, темы сложные, и иногда тяжело достичь понимания после нескольких часов беседы с человеком, которого ты знаешь уже не один год. Потому, конечно, обсуждение таких тем на форуме кажется немного нелепым. Но мне если честно было интересно услышать различные мнения, и как-то выразить своё, даже чтобы понять, что я сам в этом понимаю. Может быть услышать объективную критику своих убеждений и высказываний. Потому хочу выразить благодарность всем принявшим участие в диалоге, и даже не желающим принимать в нём участие.
А вот ставить перед собой или участниками форума какие-то рамки совсем уж не "по-зденски"