Вы находитесь на старой версии сайта "Сякухати в России".
Новый сайт находится по адресу shakuhachi.ru
Shakuhachi.ru - Сякухати в России  

Вернуться   Shakuhachi.ru - Сякухати в России > Форум "Сякухати в России" > Мастерская
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2011, 19:18   #1
Ручей
Новичок
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщения: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение
Сегодня на уроке разболтал сэнсэя на тему отличия мёановской сякухати. Всё оказалось довольно просто:
1. Отверстия 1, 2, 3 и 4 находятся на равном расстоянии друг от друга. Это расстояние = 1/10 длины флейты
2. Отверстие №1 находится на расстоянии 2/10 от нижнего края флейты.
3. Отверстие №5 расположено намного ниже, чем у флейты традиции Кинко. Если смотреть в 4-е отверстие, то 5-е просматривается насквозь полностью.

Отсюда и соответствующая настройка, совершенно не совпадающая с западными понятиями о настройке...
Вот
Привет...
А можно поподробней о настройке мёан - по звукам - относительно сякухати?..
И можно ли эту настройку согласовать с европейским звукорядом?..
Впервые слышу об этом, очень интересно...
У кётаку тоже говорят некоторые ноты настроены по своему, вам что-нибудь известно об этом?..

Думаю, что в этом у них была своя система, если этот порядок сохранялся традицией...

Последний раз редактировалось Ручей, 21.04.2011 в 19:46.
Ручей вне форума  
Старый 21.04.2011, 20:24   #2
oleg_ra
Местный
 
Аватар для oleg_ra
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: St.Petersburg
Сообщения: 439
По умолчанию

Да, да - вот это очень интересные вопросы! Хотелось бы услышать ответы ... если возможно, конечно!!!
__________________
((())) In Love !!!
oleg_ra вне форума  
Старый 22.04.2011, 07:01   #3
Komuso
Модератор
 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Phoenix, AZ
Сообщения: 2,816
Отправить сообщение для Komuso с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ручей Посмотреть сообщение
Привет...
А можно поподробней о настройке мёан - по звукам - относительно сякухати?..
И можно ли эту настройку согласовать с европейским звукорядом?..
Впервые слышу об этом, очень интересно...
У кётаку тоже говорят некоторые ноты настроены по своему, вам что-нибудь известно об этом?..
Сама традиция Мёан сохранилось только в храме в Киото, ну и ещё у порядка человек 500 по всему миру. И всё... Поэтому флейты Мёан не очень-то популярны. Играть на них в ансамбле практически невозможно, т.к. интервалы между нотами не совпадают с западными или с традициями Кинко или Тозан. Хотя и Кинко флейты не были так точно настроены до начала 20-го века. Их перенастроили для игры ансамблевой музыки с приходом Мейдзи и разгоном комусо. Я не раз встречался с флейтами старых мастеров, в которых отверстия были переточены или даже перенесены. Т.е. изначально флейта не строила. Для Мёан настройка имеет небольшое значение, т.к. внимание уделяется звуку, а тональность достигается сгибанием в позицию мэри или (реже) кари. Частично это также нашло отражение в разных аппликатурах на одну и ту же ноту в разных школах. Не всякая аппликатура подойдёт для любой флейты. Даже в нотах иногда делают пометки, что написана одна нота, а играть нужно по-другому.

Вот это всё, что я пока знаю. Я при случае расспрошу сэнсэя. Хотя каждый мой вопрос даёт начало мини-лекции минут на 30-40 и без диктофона уловить все детали практически нереально...
С кётаку я не знаком вообще... Не исключено, что она имеет что-то общее с Мёан.
__________________
"Любая истина истинна в определённом контексте"
Komuso вне форума  
Старый 22.04.2011, 07:28   #4
gwen
Местный
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Химки
Сообщения: 1,168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение
С кётаку я не знаком вообще... Не исключено, что она имеет что-то общее с Мёан.
Ой... У меня в голове мысль о том, что на флейтах кётаку как раз играют репертуар Мёан, ну вот как будто я откуда-то об этом знаю.
/ обеспокоенно оглядывается по сторонам в попытке понять, не сморозила ли в очередной раз какую-то глупость /
__________________
Отращиваю дзен. Удобрение не подскажете? Нет? Ну-у-у... ладно.
gwen вне форума  
Старый 22.04.2011, 11:44   #5
George_Debug
Администратор
 
Аватар для George_Debug
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Мир и окрестности
Сообщения: 3,132
Отправить сообщение для George_Debug с помощью ICQ Отправить сообщение для George_Debug с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gwen Посмотреть сообщение
Ой... У меня в голове мысль о том, что на флейтах кётаку как раз играют репертуар Мёан, ну вот как будто я откуда-то об этом знаю.
/ обеспокоенно оглядывается по сторонам в попытке понять, не сморозила ли в очередной раз какую-то глупость /
Не.
На флейтах кётаку играют репертуар школы Кётаку Коку Нисимуры. Репертуар школы Кётаку во многом похож на репертуар Мёан. Но не является таковым.
__________________
VIVO
http://shakuhachi.ru/users:george_debug
George_Debug вне форума  
Старый 22.04.2011, 12:58   #6
gwen
Местный
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Химки
Сообщения: 1,168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George_Debug Посмотреть сообщение
Не.
На флейтах кётаку играют репертуар школы Кётаку Коку Нисимуры. Репертуар школы Кётаку во многом похож на репертуар Мёан. Но не является таковым.
Спасибо. Ну, не учу я терминологию и структуру, не учу, да.
__________________
Отращиваю дзен. Удобрение не подскажете? Нет? Ну-у-у... ладно.
gwen вне форума  
Старый 22.04.2011, 07:41   #7
Komuso
Модератор
 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Phoenix, AZ
Сообщения: 2,816
Отправить сообщение для Komuso с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ручей Посмотреть сообщение
А можно поподробней о настройке мёан - по звукам - относительно сякухати?..
Посмотрел в брошюрке Монти Левенсона.. Метод называется "Towari-Ho", в буквальном переводе "Деление на 10". Также он указывает, что расположение отверстий варьирует в разных школах...
__________________
"Любая истина истинна в определённом контексте"
Komuso вне форума  
 


Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 02:52.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)