Вы находитесь на старой версии сайта "Сякухати в России".
Новый сайт находится по адресу shakuhachi.ru
Shakuhachi.ru - Сякухати в России  

Вернуться   Shakuhachi.ru - Сякухати в России > Форум "Сякухати в России" > Опилки
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.07.2010, 12:07   #1
BAmbooWay
Местный
 
Аватар для BAmbooWay
 
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: город У
Сообщения: 1,988
Отправить сообщение для BAmbooWay с помощью Skype™
По умолчанию Сердце и деньги

"Можно ли делать инструменты с чистым сердцем получая за это деньги?"

В скайпе проскользнула эта темка.
Можно поговорить.
Моё мнение:
Для меня главное - ЧТО ЛЕЖИТ ВНУТРИ ,что основное.
Мне видиться что делать что то бесплатно,не только неправильно но и вредно.
Во первых на халяву любой человек не откажется от чего то,за редким исключением.
Во вторых ,если человек делает что то качественно,и старается повышать это качество,то ему необходимы инструменты,оборудование и много чего другого. Голодные художники это старая байка,которую придумали видимо заинтересованные в этом люди.
Другое дело,что художник НЕ МОЖЕТ быть зажравшимся.И этим очень хорошо управляет карма,которая все всегда прояснить и подскажет...

Вообщем высказываем свои соображения по поводу!

Зы: мне честно сказать интересны АРГУМЕНТЫ несогласия с моим подходом)
__________________
BAmboo
same same but different
BAmbooWay вне форума  
Старый 20.07.2010, 12:23   #2
George_Debug
Администратор
 
Аватар для George_Debug
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Мир и окрестности
Сообщения: 3,132
Отправить сообщение для George_Debug с помощью ICQ Отправить сообщение для George_Debug с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BAmbooWay Посмотреть сообщение
"Можно ли делать инструменты с чистым сердцем получая за это деньги?"

В скайпе проскользнула эта темка.
Можно поговорить.
Моё мнение:
Для меня главное - ЧТО ЛЕЖИТ ВНУТРИ ,что основное.
Мне видиться что делать что то бесплатно,не только неправильно но и вредно.
Во первых на халяву любой человек не откажется от чего то,за редким исключением.
Во вторых ,если человек делает что то качественно,и старается повышать это качество,то ему необходимы инструменты,оборудование и много чего другого. Голодные художники это старая байка,которую придумали видимо заинтересованные в этом люди.
Другое дело,что художник НЕ МОЖЕТ быть зажравшимся.И этим очень хорошо управляет карма,которая все всегда прояснить и подскажет...

Вообщем высказываем свои соображения по поводу!

Зы: мне честно сказать интересны АРГУМЕНТЫ несогласия с моим подходом)
Тема горячая, как всегда. Лично я считаю, что делать инструменты бесплатно в принципе нельзя. Не видел ни одного японского мастера, который делал бы хорошие инструменты бесплатно. Минимум 1000$. Выводы на лицо
__________________
VIVO
http://shakuhachi.ru/users:george_debug
George_Debug вне форума  
Старый 20.07.2010, 12:27   #3
captGreen
Местный
 
Аватар для captGreen
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Тула
Сообщения: 225
Отправить сообщение для captGreen с помощью ICQ Отправить сообщение для captGreen с помощью Skype™
По умолчанию

У некоторых моих знакомых есть практика следующего определения стоимости их услуг: "Ровно столько, сколько посчитаете нужным". Но их услуги больше хобби чем источник доходов.
__________________

captGreen вне форума  
Старый 20.07.2010, 12:39   #4
George_Debug
Администратор
 
Аватар для George_Debug
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Мир и окрестности
Сообщения: 3,132
Отправить сообщение для George_Debug с помощью ICQ Отправить сообщение для George_Debug с помощью Skype™
По умолчанию

Ещё в тему. Почему деньги (доход от продаж или назови как хочешь) у людей ассоциируются с чем-то отрицательным? По крайней мере, в этой стране.
__________________
VIVO
http://shakuhachi.ru/users:george_debug
George_Debug вне форума  
Старый 20.07.2010, 13:20   #5
BAmbooWay
Местный
 
Аватар для BAmbooWay
 
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: город У
Сообщения: 1,988
Отправить сообщение для BAmbooWay с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George_Debug Посмотреть сообщение
Ещё в тему. Почему деньги (доход от продаж или назови как хочешь) у людей ассоциируются с чем-то отрицательным? По крайней мере, в этой стране.
70 сов власть,300 иго,1000 ещё чего там..ну и тп видимо это,рабство...
То что люди из за денег кучу плохих вещей делали и делают,ещё не повод обвинять сами деньги.Ибо во имя святых и прекрасных вещей,не меньше происходит хрюндельств.
Сам я предпочту купить что то у мастера например,работы которого и подход мне понравяться.Нежели искать где подешевле и как то там кое как...Зачем?Нарушать гармонию
__________________
BAmboo
same same but different
BAmbooWay вне форума  
Старый 20.07.2010, 13:48   #6
Ellesime
Местный
 
Аватар для Ellesime
 
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Город Ы
Сообщения: 476
По умолчанию

ИМХО, любой труд должен быть оплачен. Это, как Ба скажет, "эквивалент энергии благодарности".

Но то, что художник не должен быть зажравшимся - факт
__________________
Чу!

http://vkusnyahi.ru/
Ellesime вне форума  
Старый 20.07.2010, 13:58   #7
Rediska
Местный
 
Аватар для Rediska
 
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщения: 2,489
Отправить сообщение для Rediska с помощью Skype™
По умолчанию

хех... оказывается не только я не понимаю подколок ну да ладно...

И так.
да конечно любой труд должен оплачиваться в том или ином эквиваленте - иногда не обязательно деньгами, а например услуга за услугу... Всё зависит от обстоятельств...
Я считаю так - главное, чтобы когда делаешь те же флейты за деньги, чтобы акт творчества не перерос в ремесленичество.

Расшифрую, что я имею в виду - когда мастер стремится к совершенству, когда он улучшает и улучшает свои работы, когда ищет новые пути реализации своих идей или в совершенстве осваивает (не побоюсь этого слова) традиционные методы, тогда это хорошо.

Но вот если человек берет бамбук, сверлит в нем 5 дырок, делает много обмоток, привешивает кисточки и прочую фигню, дает своему "творению" какое нибудь звучное имя типа "флейта пустоты", пишет внезу, что этот инструмент близок к природе и сделан на основе бла-бла-бла... А в итоге оказывается, что из этой дудки не то что РО, там ЧИ нормально не выдуешь... Причем я даже не заикаюсь про КАН... И вот ЭТО продается за деньги...

В общем вот это не есть гуд...
__________________
По восточным представлениям человек возник из звука.
Если человек находится с миром в созвучии, тогда он может свободно раскрыть свои скрытые возможности и таланты, стать свободной личностью.
Rediska вне форума  
Старый 20.07.2010, 14:41   #8
oldyew
Местный
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Симферополь
Сообщения: 180
Отправить сообщение для oldyew с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BAmbooWay Посмотреть сообщение
"Можно ли делать инструменты с чистым сердцем получая за это деньги?"
странный, вообще-то вопрос.
Можно ли делать обед с чистым сердцем, получая за это благодарность?

Цитата:
Сообщение от BAmbooWay Посмотреть сообщение
Мне видиться что делать что то бесплатно,не только неправильно но и вредно.
опять таки, вопрос.
можно ли что-то делать действительно бесплатно?

Цитата:
Сообщение от BAmbooWay Посмотреть сообщение
Во первых на халяву любой человек не откажется от чего то,за редким исключением.
возможно, это хороший тест, на то, понимает ли человек, что он получает и как и когда придется расплачиваться?
"есть мнение, и не только мое", что даже если человек получает какую-то вещь даром, то он потом будет много и долго должен, хотя сам не будет знать что, кому, с каких пор и за что, отчего будет безмерно страдать...

Цитата:
Сообщение от BAmbooWay Посмотреть сообщение
Во вторых ,если человек делает что то качественно,и старается повышать это качество,то ему необходимы инструменты,оборудование и много чего другого.
тут, знаешь ли тоже не все так однозначно.
к примеру, у меня по жизни, почему-то так получается, что когда что-то действиетльно должно случиться, то находятся ресурсы для воплощения этого чего-то.
способы разные - это да. иногда сам не сразу понимаешь что и как тебе подогнали и что с этим делать, а потом оказывается, что это же оно самое
ну, тоже, как пример возможной ситуации. отдал ты кому-то флейту "бесплатно" (т.е. денег тебе не заплатили), но этот человек кому-то о тебе рассказал, тот еще кому-то. потом им стало интересно позвать тебя на концерт. или заказ тебе сделали. и потому эти 3и ли 4ые люди тебе заплатили (деньгами) с лихвой за ту "бесплатную" флейту.
но ведь есть случаи и без денег...

Цитата:
Сообщение от BAmbooWay Посмотреть сообщение
Голодные художники это старая байка,которую придумали видимо заинтересованные в этом люди.
Другое дело,что художник НЕ МОЖЕТ быть зажравшимся.И этим очень хорошо управляет карма,которая все всегда прояснить и подскажет...
тут мне кажется тоже не все так просто...
голодный, он не потому, что ему не платят, хотя и это тоже может быть побочным эффектом, а потому, что для него это не важно...
т.е. когда ты занят именно Тем, что твое, то можно забыть и о еде и еще о многих не столь важных вещах, как То, что ты делаешь...

я тут давеча затронул тему дхармы на одном йогском форуме. так вот есть мнение, что когда "мозги" нормально настроены, то все физические вещи настраиваются соответствующим образом (и еда, и деньги, и люди и много еще чего)

так что поднятая тема весьма неоднозначна и многогранна будьте осторожны!
__________________
there is no failure, only feedback
oldyew вне форума  
Старый 20.07.2010, 14:44   #9
George_Debug
Администратор
 
Аватар для George_Debug
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Мир и окрестности
Сообщения: 3,132
Отправить сообщение для George_Debug с помощью ICQ Отправить сообщение для George_Debug с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oldyew Посмотреть сообщение
я тут давеча затронул тему дхармы на одном йогском форуме. так вот есть мнение, что когда "мозги" нормально настроены, то все физические вещи настраиваются соответствующим образом (и еда, и деньги, и люди и много еще чего)
Вот отсюда попдробнее
__________________
VIVO
http://shakuhachi.ru/users:george_debug
George_Debug вне форума  
Старый 20.07.2010, 14:47   #10
oldyew
Местный
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Симферополь
Сообщения: 180
Отправить сообщение для oldyew с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George_Debug Посмотреть сообщение
Вот отсюда попдробнее
дать ссылку или краткое вольное изложение?
__________________
there is no failure, only feedback
oldyew вне форума  
 


Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 04:41.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)