Запись нот Jin Nyodo

[KaRpn]

Доброго времени суток!
Помогите расшифровать некоторые непонятные значки в пьесе Murasaki Reibo нотной записи Jin Nyodo.
Что бы это значило?

[Rediska]

Да-да, помню задавала я эти вопросы Дмитрию Калинину.
Так вот по поводу первой картинки, т.к. там заканчивается первая часть, то темп постепенно замедляется.

По поводу второй картинки - это альтернативное исполнение, т.е. в альтернативном исполнении ロ (РО) тянется в 2 раза длиннее, а дальше рядом с リ (РИ) 2 иероглифа: 或 [ари] - "возможно", 無[му] - "ничто", т.е. リ (РИ) может не исполняться, хотя, как сказал Дмитрий, ВОЗМОЖНО сэнсэй не очень хотел, чтобы эти иероглифы разобрали, т.к. они не очень разборчиво написаны (ну в смысле это просто предположение).

[Rediska]

Кстати там еще в 7ом столбике нюанс есть - идёт сначала ウ с акцентом #4 (四), а за ней り с акцентом тоже #4 (四). Есть предположение, что акцент на り идёт всё-же по отверстию #5.

[KaRpn]

Большое спасибо! Я, когда впервые увидел эти ноты, даже не верил, что это можно прочитать.

Я даже как-то не очень себе представляю как играть РИ с акцентом по четвертому отверстию, играю по пятому.

Еще несколько вопросов:

1. А иероглифы на полях прочитать возможно?

2. В разных записях довольно сильно отличающиеся темпы, есть ли четкие рекомендации к темпу? Повтор второй части нужно играть быстрее?

3. См. вложение. Если буквально прочитать данный кусочек, то получится, что вроде бы как одновременно с приемом коро-коро четыре раза повторяется нота ХИ, т.е. палец кратковременно открывает пятое отверстие. Но в записи этого вроде бы не слышно... Или эти штрихи только для указания размера?

[Rediska]

Сообщение от KaRpn

Большое спасибо! Я, когда впервые увидел эти ноты, даже не верил, что это можно прочитать.

Я тоже

Сообщение от KaRpn

1. А иероглифы на полях прочитать возможно?

Дмитрий сказал, что разобрал кое что. Там про происхождение пьесы написано. Скорее всего описание совпадает (ну или где-то рядом) вот с этим - http://shakuhachi.ru/shakuhachi:repe...u:m#jin_nyodo2

Сообщение от KaRpn

2. В разных записях довольно сильно отличающиеся темпы, есть ли четкие рекомендации к темпу? Повтор второй части нужно играть быстрее?

Я тоже заметила это. Ориентируюсь на запись Ёсио Курагаси, хотя для слуха мне больше нравится запись в исполнении Стена Ричардса
Про темп я читала, что пьеса может играться и относительно быстро, и относительно медленно.

Указаний в нотах, что повтор нужно играть быстрее нигде нет, поэтому играю в том же темпе. Хотя в описании пьесы Рони Нёгэцу встречается вот такой момент: "Пьеса имеет дополнительный повтор, который должен играться быстрее. "

Сообщение от KaRpn

3. См. вложение. Если буквально прочитать данный кусочек, то получится, что вроде бы как одновременно с приемом коро-коро четыре раза повторяется нота ХИ, т.е. палец кратковременно открывает пятое отверстие. Но в записи этого вроде бы не слышно... Или эти штрихи только для указания размера?

Это не коро-коро, это кАрА-кара!
カ
ラ

Это тоже вид трели. Конкретно этот кусочек играешь так: вход в ヒ (ХИ) начинаешь с удара по #1 отверстию, потом делаешь еще 3 удара (т.к. там 3 атари) по #1 отверстию, затем ТИ-мэри и РЭ. Потом опять идёт ХИ с пометкой カラ (кара), т.е. в ヒ (ХИ) входишь с ударом по #1 отверстию, еще один удар по #1 отверстию (там стоит атари) и переходишь к ТИ-мэри

Ну а дальше картина повторяется.

Приём кара в этой пьесе символизирует или храмовый колокол или колокольчик монаха. Вот и догадайся, что называется
По поводу количества повторений (ударов) в кара вопрос открыт. У сэнсэя Курагаси их много, а у сэнсэя Ричардса - прям по нотам Дзин Нёдо.
Лично я играю, как в нотах у Дзин Нёдо.

А вообще почитай полное описание пьесы от гранд-мастеров вот тут: http://shakuhachi.ru/shakuhachi:repe...88%B4%E6%B3%95
Возможно, ответишь себе еще на какие-то вопросы

[KaRpn]

Еще раз большое спасибо. пойду переваривать. )

[KaRpn]

Сообщение от Rediska

Я тоже
У сэнсэя Курагаси их много, а у сэнсэя Ричардса - прям по нотам Дзин Нёдо.

Исполнение Курагаси у меня есть, а Ричардса не нашел... Можешь поделиться?

[Komuso]

Сообщение от Rediska

Ориентируюсь на запись Ёсио Курагаси, хотя для слуха мне больше нравится запись в исполнении Стена Ричардса

Мне сэнсэи советовали слушать Zenyoji Keisuke
http://www.komuso.com/people/people.pl?person=1224
Он обучался у своего отца, который был учеником Ниодо. Поэтому его записи считают наиболее приближенными к нотам.

[Komuso]

Сообщение от KaRpn

1. А иероглифы на полях прочитать возможно?

Можно. Сэнсэй Йошизава, пока что, был единственным, кого я знаю, кто свободно читал эти заметки. В нотах много каллиграфии, а Йошизава был хорошим каллиграфом. К сожалению, семья Ниодо не дала разрешение на перевод заметок.

[KaRpn]

Очень понравилось исполнение Кэйсукэ Дзэнъёдзи, придется теперь всю пьесу заново переосмысливать. А нет случайно в его исполнении Kyorei или Choshi?