Вы находитесь на старой версии сайта "Сякухати в России".
Новый сайт находится по адресу shakuhachi.ru
Shakuhachi.ru - Сякухати в России  

Вернуться   Shakuhachi.ru - Сякухати в России > Форум "Сякухати в России" > Суй-дзен
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2011, 06:36   #1
Rediska
Местный
 
Аватар для Rediska
 
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщения: 2,489
Отправить сообщение для Rediska с помощью Skype™
По умолчанию Про концентрацию внимания

А вот скажите мне, друзья, про такую вещь. Вот допустим играю я пьесу, или дую РО-буки или длинные тона и стараюсь концентрироваться на звуке. И на какое-то время мне это удаётся. Но время полной концентрации редко когда превышает 20 минут. Потом мысли уходят в сторону, появляется шум... Именно по этой причине я могу играть тот же Кёрэй нормально только до половины... Потом щёлк... и всё мысли пошли гулять... делая гиганские прыжки в пространстве и времени... Да, потом я продолжаю играть на сякухати. Но я просто разучиваю какие-то фразы из пьес, отрабатываю дыхание или какие-то сложные моменты... Но это как-то не то... Хочется осознанно играть пьесы

Я думала, что у меня так только с сякухати... Но тут мне пришол наборчик для калиграфии (тушь, кисти, бумага, подстилочка и прочее)... Сижу, пишу пока чёрточки... Вот до середины второго листа у меня образуется пустота в голове, внутреннее спокойствие, а потом щёлк... и опять пошли мысли гулять... По времени посмотрела - меня хватает минут на 15...

Вообще я человек усидчивый. Я могу сидеть много, долго, часами, и заниматься одним делом... Но тут... как-то вот...

Вопрос: что можно сделать, чтобы постепенно удленить время концентрации внимания (знаю-знаю, постоянная практика, но помимо этого существует, наверное еще что-то)...

Как добиться такой осознанности, чтобы она становилась по времени всё дольше и дольше? Пока я пробую осознанно ходить, осознанно есть, осознанно пить (особое удовольствие доставляет осознанно пить родниковую воду)

Жду ваших мнений, высказываний, рекомендаций...
__________________
По восточным представлениям человек возник из звука.
Если человек находится с миром в созвучии, тогда он может свободно раскрыть свои скрытые возможности и таланты, стать свободной личностью.
Rediska вне форума  
Старый 21.08.2011, 08:19   #2
oleg_ra
Местный
 
Аватар для oleg_ra
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: St.Petersburg
Сообщения: 439
По умолчанию

Всё Вы делаете Правильно, Уважаемая!

С Постоянной Практикой развивается и бо'льшая Осознанность и Расширение Сознания, также как и возможность длительной концентрации Внимания.
Делая то, что Тебе приносит Душевную Радость, что оживотворяет Твою Сущность и в свою очередь избавляет от привязанностей, Позволяешь Развиваться всем Ипостасям Твоей Сути!

Извини, если как то сложновато звучит, но иначе для меня требуется привести слишком много примеров и слов, чтобы выразить то Безграничное, что следовало бы последовательно описать в ответ на такой вопрос на "нормальном" стандартном языке )))

Лучше приведу подходящий для этого стих из Дхаммапады (одной из Книг Дзен-буддизма):
------------------------------------------------------------------------------------------
"Принимающие Суть за Суть и несуть за несуть, они достигнут Сути, ибо их удел - Истинные Намерения."
...
__________________
((())) In Love !!!

Последний раз редактировалось oleg_ra, 21.08.2011 в 10:49.
oleg_ra вне форума  
Старый 21.08.2011, 08:32   #3
Rediska
Местный
 
Аватар для Rediska
 
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщения: 2,489
Отправить сообщение для Rediska с помощью Skype™
По умолчанию

Мощно так вот ты, Олег, сказал
Славно
Даже мой канцелярит (на работе) отдыхает
Ну да... практика... практика и еще раз практика...
__________________
По восточным представлениям человек возник из звука.
Если человек находится с миром в созвучии, тогда он может свободно раскрыть свои скрытые возможности и таланты, стать свободной личностью.
Rediska вне форума  
Старый 21.08.2011, 08:40   #4
oleg_ra
Местный
 
Аватар для oleg_ra
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: St.Petersburg
Сообщения: 439
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rediska Посмотреть сообщение
Мощно так вот ты, Олег, сказал
Славно
Даже мой канцелярит (на работе) отдыхает
Ну да... практика... практика и еще раз практика...
))) - И Тебе Спасибо, Пламенная!!!
__________________
((())) In Love !!!
oleg_ra вне форума  
Старый 21.08.2011, 08:52   #5
mescalito
Местный
 
Аватар для mescalito
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщения: 209
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rediska Посмотреть сообщение
А вот скажите мне, друзья, про такую вещь. Вот допустим играю я пьесу, или дую РО-буки или длинные тона и стараюсь концентрироваться на звуке. И на какое-то время мне это удаётся. Но время полной концентрации редко когда превышает 20 минут. Потом мысли уходят в сторону, появляется шум... Именно по этой причине я могу играть тот же Кёрэй нормально только до половины... Потом щёлк... и всё мысли пошли гулять... делая гиганские прыжки в пространстве и времени... Да, потом я продолжаю играть на сякухати. Но я просто разучиваю какие-то фразы из пьес, отрабатываю дыхание или какие-то сложные моменты... Но это как-то не то... Хочется осознанно играть пьесы

Я думала, что у меня так только с сякухати... Но тут мне пришол наборчик для калиграфии (тушь, кисти, бумага, подстилочка и прочее)... Сижу, пишу пока чёрточки... Вот до середины второго листа у меня образуется пустота в голове, внутреннее спокойствие, а потом щёлк... и опять пошли мысли гулять... По времени посмотрела - меня хватает минут на 15...

Вообще я человек усидчивый. Я могу сидеть много, долго, часами, и заниматься одним делом... Но тут... как-то вот...

Вопрос: что можно сделать, чтобы постепенно удленить время концентрации внимания (знаю-знаю, постоянная практика, но помимо этого существует, наверное еще что-то)...

Как добиться такой осознанности, чтобы она становилась по времени всё дольше и дольше? Пока я пробую осознанно ходить, осознанно есть, осознанно пить (особое удовольствие доставляет осознанно пить родниковую воду)

Жду ваших мнений, высказываний, рекомендаций...
http://www.youtube.com/user/moojirus.../2/M8QBZ1r_qCk
вот тут много ответов)
mescalito вне форума  
Старый 21.08.2011, 09:03   #6
Rediska
Местный
 
Аватар для Rediska
 
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщения: 2,489
Отправить сообщение для Rediska с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mescalito Посмотреть сообщение
http://www.youtube.com/user/moojirus.../2/M8QBZ1r_qCk
вот тут много ответов)
Благодарю, дорогая
__________________
По восточным представлениям человек возник из звука.
Если человек находится с миром в созвучии, тогда он может свободно раскрыть свои скрытые возможности и таланты, стать свободной личностью.
Rediska вне форума  
Старый 21.08.2011, 09:10   #7
Rediska
Местный
 
Аватар для Rediska
 
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщения: 2,489
Отправить сообщение для Rediska с помощью Skype™
По умолчанию

Кстати вопрос по этому поводу к Александру, если он, конечно, сюда заглянет
В одной из тем Вы писали, что было время и Вы играли по 10 часов в сутки. Всё это время мне было интересно, КАК это Вам удавалось? Потому что после 2х часов меня просто выключает. Про концентрацию на звуке я уже писала выше. Но тут еще и вот что. Пропадает звук. Пропадает контроль над губами, осанкой. Не скажу, что я вот так вот физически прям сильно устаю. Нет. Такого нету. Но просто внутренне включается какой-то стоп-кран, который не даёт играть дальше. Правда были у меня такие дни (в отпуске), когда я спокойно могла играть по 5 часов. Но таких дней было не много. Поделитесь своим опытом, если можно
__________________
По восточным представлениям человек возник из звука.
Если человек находится с миром в созвучии, тогда он может свободно раскрыть свои скрытые возможности и таланты, стать свободной личностью.
Rediska вне форума  
Старый 22.08.2011, 06:39   #8
George_Debug
Администратор
 
Аватар для George_Debug
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Мир и окрестности
Сообщения: 3,132
Отправить сообщение для George_Debug с помощью ICQ Отправить сообщение для George_Debug с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TAMUKE Посмотреть сообщение
Либо мандраж перед экзаменом строгому дедушке Симидзу кого хочешь заставит сутками дудеть
Это точно
__________________
VIVO
http://shakuhachi.ru/users:george_debug
George_Debug вне форума  
Старый 22.08.2011, 09:01   #9
oldyew
Местный
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Симферополь
Сообщения: 180
Отправить сообщение для oldyew с помощью Skype™
По умолчанию

Спасибо тебе добрый человек за повод
Цитата:
Сообщение от Rediska Посмотреть сообщение
Но время полной концентрации редко когда превышает 20 минут.
Это физиологический стандарт для человеческого внимания - 15-20 мин, потом оно рассеивается.
И как для любой биологической системы, если тренировать только мясо, то очень скоро упираешься в предел.
Т.е. тренировка концентрации - это полезно, но вредно
Цитата:
Сообщение от Rediska Посмотреть сообщение
Потом мысли уходят в сторону, появляется шум...
Мысли - это здесь главное. Это классика. С начала смотришь на мысли, а потом на то, что между ними.
Цитата:
Сообщение от Rediska Посмотреть сообщение
Хочется осознанно играть пьесы
А вот это корень. Хочется...
Осознанность, она просто бывает. Она обыденна.
Цитата:
Сообщение от Rediska Посмотреть сообщение
Вопрос: что можно сделать, чтобы постепенно удленить время концентрации внимания
Просто так - лучше не надо. Потом сложно будет выбираться...
Цитата:
Сообщение от Rediska Посмотреть сообщение
Как добиться такой осознанности, чтобы она становилась по времени всё дольше и дольше?
Внимательность и безоценочное восприятие, пока можешь, и так каждый раз как вспоминаешь об этом...
__________________
there is no failure, only feedback
oldyew вне форума  
Старый 22.08.2011, 09:30   #10
Rediska
Местный
 
Аватар для Rediska
 
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщения: 2,489
Отправить сообщение для Rediska с помощью Skype™
По умолчанию

Александр, спасибо за такой подробный и развёрнутый ответ
Цитата:
Сообщение от TAMUKE Посмотреть сообщение
думаю забыть о необходимости концентрации и осознаности, а также необходимости их удлинения и замеров, всей этой чуши об останове мыслей и контроле времени, всего что написано и нагорожено в книгах о дзен, а тем более в интернете будет самым эффективным шагом в вашем личном развитии как практика медитации на звуке. Это лучший совет, что я могу дать.
Цитата:
Сообщение от TAMUKE Посмотреть сообщение
И этот шаг даствозможность перейти от игры в практику непосредственно к ней самой. А что такое практика суйдзен? По традиции - это дыхание, звук вторичен и прийдет сам собой когда будет время поэтому о нем можно забыть. Разовьется правильное дыхание - как результат получите измененное состояние сознания, возможность уйти в звук и осознанность необходимой вам в тот или иной момент длительности . И Все это естественным ходом вещей.
Да-да... Благодарю...

Цитата:
Сообщение от TAMUKE Посмотреть сообщение
Для начала развития дыхания мой учитель комусо Итиро Макихара рекомендовал мне веселое и простое упражнение "на перегонки с секундомером"
Регулярно Этим занимаюсь

Александр, еще раз огромное спасибо за ответ.
__________________
По восточным представлениям человек возник из звука.
Если человек находится с миром в созвучии, тогда он может свободно раскрыть свои скрытые возможности и таланты, стать свободной личностью.
Rediska вне форума  
 


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 20:29.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)