В википедии статья про Суйдзен не заполнена

[Ба]

Сообщение от sanyasi

Тут как раз наоборот!

А вот про глубокую часть традиции... Приведу пример - в Христианстве взяли, уничтожили всех имевших внутреннюю часть учения, и отменили основные эволюционные принципы - закон перевоплощения итд, после нескольких сотен лет жизни учения. Чтобы сейчас приблизиться к Основам этого учения надо подходить через более древние Учения, и искать в трудах Оригена итд, многократно переписанных и поправленных.

Так как мы все состоим из двух ручек двух ножек, итд, и духовные законы одни и те-же, можно на основе других общечеловеческих ценностей, Веданты, Буддийских, Даосистских, Христианских практик прийти к тем же действиям, и практикам, к которым пришли в Фуке.

У нас у Русских Дхарма такая - собрать урожай всего опыта человечества и синтезировать его.

Есть те кто пробовали - выходит все равно одно и тоже:

- либо получается синкретизм (смешение сущностей из различных областей знания для соответствия некой предполагаемой идее без отсечения лишнего и постоянной проверки идеи на состоятельность);

- либо их не слушают, потому что то что они говорят не приносит другим того что они хотят;

- либо находится делец, который превращает это в "доходное дело" давая другим только "то что они хотят".

Сплошное разочарование для тех кто хотел найти)))

И это клево, потому что именно разочарование помогает не быть очарованным. А, значит - быть собой. Вот урожай так урожай!

[Ellesime]

А ответьте лучше на такой вопрос...А кто из вас практикует суйдзен?

[sanyasi]

Сообщение от Ellesime

А ответьте лучше на такой вопрос...А кто из вас практикует суйдзен?

Не практикует "Никто", так "Пустота" не может практиковать "Ничто".

[oldyew]

Сообщение от Ellesime

А ответьте лучше на такой вопрос...А кто из вас практикует суйдзен?

есть такое дело

[George_Debug]

Сообщение от Ellesime

А ответьте лучше на такой вопрос...А кто из вас практикует суйдзен?

весь мой последний альбом и есть сплошной суйдзен

[Komuso]

Сообщение от Ellesime

А ответьте лучше на такой вопрос...А кто из вас практикует суйдзен?

Стараемся...

[Ellesime]

Тогда следующий вопрос...А почему вы думаете, что то, что вы делаете - это суйдзен?)))

*медленно пытаюсь подвести к определению, ага*

[oldyew]

Сообщение от Ellesime

А почему вы думаете, что то, что вы делаете - это суйдзен?

Википедия:
"Suizen (吹禅?) is a Zen practice consisting of playing the shakuhachi bamboo flute as a means of attaining self-realization."

"Fuke monks or priests (komuso) were noted for playing the shakuhachi bamboo flute as a form of meditation known as suizen ("blowing meditation"), an innovation from the earlier zazen ("sitting meditation") of other Zen sects."

"Thus Fuke monks rarely chanted sutras or other Buddhist texts, but rather relied upon scores of sacred shakuhachi music called honkyoku to express and transmit awakening."

Итак, суйдзен - это дзенская медитация на дудении в дудку
И я ее дую

Если спросите как, то я попрошу сказать слово дзен ...

[Komuso]

Сообщение от Ellesime

Тогда следующий вопрос...А почему вы думаете, что то, что вы делаете - это суйдзен?)))

*медленно пытаюсь подвести к определению, ага*

Когда-то услышал, что жизнь - это то, что безвозвратно уходит в поисках смысла жизни. Это к вопросу о том, что Дзэн - это не то, о чём стоит дискутировать и решать, Дзэн это или нет. У меня есть учителя… но то, что я вижу в них - это не Дзэн. Это конкретные моменты их жизни.
Попытка уловить суть Дзэн подобна оптической иллюзии: как только перевёл взгляд, она исчезла

[sanyasi]

Сообщение от oldyew

Итак, суйдзен - это дзенская медитация на дудении в дудку
И я ее дую

Если спросите как, то я попрошу сказать слово дзен ...

express and transmit awakening

Важные буквы в википедии. Выразить и передать пробуждение. Подразумевается уже существование пробуждения у играющего. То есть СуйДзен представляется не только некой практикой, но и средством передачи результата этой практики. Это важный момент.

Но, что бы не говорили - Звук Ом произносят многое - но только у Одного с его помощью получилось создать вселенную. Значит что то было кроме этого звука.

Если христианин крестится, это не значит что он знает о четырёх энергетических центрах, и последовательности их активации, для "перезагрузки" своего тонкого восприятия. Он выполняет ритуал, который, как символ, передается для сохранения знания об этом процессе. Но если бы, человек делал это сознательно, с нужным ритмом, с применением психической энергии, результат был бы другим. И монахи никогда не будут говорить об этих особенностях крестного знамения, скажут - надо креститься и всё тут.

Так как большинство практик в Кали Югу нацелены на преодоление сильного шума тела, и ума в нем, которые не дают услышать сознанию свои высшие тела, и тем более услышать других, можно сделать вывод, что просветленный, играя пьесы вносит в них примерно то, что внес Создатель при первом произнесении Ом. Возможно это правильный ритм дыхания, вибрация, интонация, или вообще ментальная вибрация, которую нужно воспринимать одновременно со слушанием его игры, и что должно произвести в слушающем соответствующие изменения. Итак: для передачи просветления необходимо его наличие, или умение его вызывать, зная особенности использования практики. Как нельзя назвать перекрестившегося человека - монахом, так нельзя назвать игру чеши по нотам - СуйДзен медитацией.

Можно сделать предположения, какие изменения в физическом плане должны произойти в мозгу, какие ритмы должны быть вызваны, какие полушария в каком режиме должны работать. Собираюсь произвести исследования в этом направлении.
Но даже в первом приближении понятно - что не может быть и речи о чтении нот, во время игры, игра должна быть спонтанной, без напряжения ума, и полным отречением от самого процесса, при этом результат должен быть гармоничным, и появление новой пьесы - можно считать достижение Цели СуйДзен.

Но! Если вспомнить что Дзен-Буддисты, и последователи секты Фуке тоже Буддисты, то достижение основного результата этой практики - Шуньяты, Пустоты, усмирения низших органов познания и осознания нельзя считать конечной целью, иначе добившись ее, есть вероятность остановиться и замереть в этой пустоте, что можно приравнять к духовной смерти.

Поэтому практикующие СуйДзен, должны помнить о цели, средствах и результате Дхармы, не путать с целью, средствами, и результатом СуйДзен. И искать Учителя.