Вы находитесь на старой версии сайта "Сякухати в России".
Новый сайт находится по адресу shakuhachi.ru
Shakuhachi.ru - Сякухати в России  

Вернуться   Shakuhachi.ru - Сякухати в России > Форум "Сякухати в России" > Суй-дзен
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.11.2009, 09:15   #1
George_Debug
Администратор
 
Аватар для George_Debug
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Мир и окрестности
Сообщения: 3,132
Отправить сообщение для George_Debug с помощью ICQ Отправить сообщение для George_Debug с помощью Skype™
По умолчанию Кётаку и Коку Нисимура: краткий обзор

Кётаку.


Кётаку в наше время это большая флейта Джи-наши. Не смотря на то, что многие делают прекрасные большие флейты Джи-наши, само имя Кётаку дается тем флейтам, которые были сделаны сенсеем Коку Нисимурой и его учениками. В западной Европе кётаку преподает и изготавливает Тило Бурда (http://www.tilopa.de/english_angebot.htm). Также Тило учить пути Кётаку, так как он был учеником Коку Нисимуры. Все остальные, кто делает большие флейты Джи-наши, как правило, не называют свои флейты Кётаку. Само имя Кётаку - это старинное названия сякухати (это имя дано флейте в трактате Кётаку Дэнки), которое в наши дни уже не используется. Коку Нисимура первый начал называть сякухати снова Кётаку. Кётаку отличается от того, что мы привыкли называть сякухати в наши дни. У Кётаку большой канал, дающий флейте очень мягкий и глубокий звук.


В стандартной Кётаку обычно 7 колен бамбука и все отверстия расположены в ряд по центру (в отличие от других большие флейт Джи-наши, где отверстия могут быть смещены). Кётаку всегда делается из одного куска бамбука (не разборные). Положение рук при игре на Кётаку отличается от положения при игре на других флейтах.
Основной упор при игре на кётаку делается на медитативный аспект игры (суй-дзен). В Кётаку принцип один выдох - один звук гораздо боле важен, чем достижение какого-либо результата. В дзен продвижение по пути имеет гораздо больше значения, чем приход в какую-то конкретную точку. Как мы знаем, сякухати в давние времена использовалась монахами секты Фуке как инструмент для просветления, так называемы Ичи-Он-Ёбуцу (достижение просветления одним звуком). Кётаку побуждает вас играть в более медитативном ключе. При игре на Кётаку губы гораздо более расслаблены, чем при игре на обычных Джи-наши флейтах. Из-за широкого канала звук кётаку, кроме всего прочего, резонирует ещё и по всему телу, что производит энергетический эффект.
Звук кётаку приносит успокоение не только игроку, но и всем слушателя вокруг.
Кроме того, наиболее важным при игре на кётаку и при игре медитативной музыки является МА - промежуток тишины между звуками.

__________________
VIVO
http://shakuhachi.ru/users:george_debug
George_Debug вне форума  
Старый 24.12.2009, 07:33   #2
Komuso
Модератор
 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Phoenix, AZ
Сообщения: 2,816
Отправить сообщение для Komuso с помощью Skype™
По умолчанию

Судя по описанию, единственное отличие от стиля игры Меян - это размер и тип флейты (джинаши). Остальное, т.е. медитативность, МА и т.п., - как в Меян.
__________________
"Любая истина истинна в определённом контексте"
Komuso вне форума  
Старый 24.12.2009, 07:36   #3
George_Debug
Администратор
 
Аватар для George_Debug
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Мир и окрестности
Сообщения: 3,132
Отправить сообщение для George_Debug с помощью ICQ Отправить сообщение для George_Debug с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение
Судя по описанию, единственное отличие от стиля игры Меян - это размер и тип флейты (джинаши). Остальное, т.е. медитативность, МА и т.п., - как в Меян.
Ну всё-таки варёный бамбук и отверстия в ряд дают свою особенность. И к тому же (не знаю как в Меян), но в Кётаку используется полностью расслабленный амбюшур.
__________________
VIVO
http://shakuhachi.ru/users:george_debug
George_Debug вне форума  
Старый 24.12.2009, 07:40   #4
Komuso
Модератор
 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Phoenix, AZ
Сообщения: 2,816
Отправить сообщение для Komuso с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George_Debug Посмотреть сообщение
И к тому же (не знаю как в Меян), но в Кётаку используется полностью расслабленный амбюшур.
Это уже особенность игры на этой флейте. В хотику тоже расслабленный. Мне говорили, что в хотику нужно не дуть, а дышать.
Да и в Меян не напрягаются.. многие пьесы играются в стиле "киосуи", т.е. естественного выдоха, без напряга вообще

Отверстия на тембр не влияют. А варёный бамбук - это уже относится к пункту "тип флейты" Я писал о стиле.
Но не буду утверждать, со стилем Нишимуры я не знаком.
__________________
"Любая истина истинна в определённом контексте"
Komuso вне форума  
Старый 24.12.2009, 07:41   #5
George_Debug
Администратор
 
Аватар для George_Debug
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Мир и окрестности
Сообщения: 3,132
Отправить сообщение для George_Debug с помощью ICQ Отправить сообщение для George_Debug с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение
Это уже особенность игры на этой флейте. В хотику тоже расслабленный. Мне говорили, что в хотику нужно не дуть, а дышать.
Да и в Меян не напрягаются.. многие пьесы играются в стиле "киосуи", т.е. естественного выдоха, без напряга вообще
Ну ноги у всех из Меяна растут
__________________
VIVO
http://shakuhachi.ru/users:george_debug
George_Debug вне форума  
Старый 24.12.2009, 07:44   #6
Komuso
Модератор
 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Phoenix, AZ
Сообщения: 2,816
Отправить сообщение для Komuso с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George_Debug Посмотреть сообщение
Ну ноги у всех из Меяна растут
Ну да.. включая Ватазуми Досо.. хотя его стиль полностью противоположен по внешнему виду
__________________
"Любая истина истинна в определённом контексте"
Komuso вне форума  
Старый 24.12.2009, 08:59   #7
BAmbooWay
Местный
 
Аватар для BAmbooWay
 
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: город У
Сообщения: 1,988
Отправить сообщение для BAmbooWay с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George_Debug Посмотреть сообщение
Ну ноги у всех из Меяна растут
Ну ну ,на старом форуме на этой фразе началась бы вторая мировая война
Да,я тоже заметил что Нисимура меяновец )в душе
__________________
BAmboo
same same but different
BAmbooWay вне форума  
Старый 03.03.2011, 20:20   #8
alex_dharmari
Местный
 
Аватар для alex_dharmari
 
Регистрация: 28.04.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 117
Отправить сообщение для alex_dharmari с помощью ICQ
По умолчанию

Раз уж тут о Кётаку разговор, то задам свои вопросы здесь.
Вопросы по пьесе Souei
1. На каких отверстиях по правилам традиции Кётаку делаются акценты (оси).

2. Второй вопрос по виду выдоха. Какой выдох применятеся? хотя подозреваю что Киосуи

3. В 4-ой фразе в связке ХА-РО. Бамбу мне вроде говорил что 1отв. - откр. 2-закр. 3-откр. 4-закр. 5-откр. (мэри). Смотрю аппликатуру для Кётаку, выложенную у нас на сайте и там нет такой.
С какой всё-таки аппликатурой играется нота ХА?

4. По аппликатуре Кётаку опять же у них не ЦУ но мэри а просто ЦУ мэри при этом тогда неясно каким образом сделать УЦУ следующее после ноты ЦУ мэри?
Изображения
Тип файла: jpg фраза_.jpg (38.3 Кб, 11 просмотров)
__________________
http://alex-dharmari.livejournal.com/

Для того чтобы петь,
нужны лишь Мир и Покой.
Они - для тебя

Kitaro
alex_dharmari вне форума  
Старый 03.03.2011, 20:30   #9
alex_dharmari
Местный
 
Аватар для alex_dharmari
 
Регистрация: 28.04.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 117
Отправить сообщение для alex_dharmari с помощью ICQ
По умолчанию

И ещё вопрос =)
Вот в этой фразе (по моим подсчетам она 11-ая) что тут и как? там дополнительная нотка РЭ быстро играется перед ЦУ.
Бамбу мне пояснял что при игре Цу флейта чуть мэрится а потом разгибается обратно и играется РО.
Изображения
Тип файла: jpg фраза___.jpg (50.5 Кб, 7 просмотров)
__________________
http://alex-dharmari.livejournal.com/

Для того чтобы петь,
нужны лишь Мир и Покой.
Они - для тебя

Kitaro
alex_dharmari вне форума  
Старый 03.03.2011, 20:36   #10
alex_dharmari
Местный
 
Аватар для alex_dharmari
 
Регистрация: 28.04.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 117
Отправить сообщение для alex_dharmari с помощью ICQ
По умолчанию

ещё один вопрос.
В этой фразе слева пометки стоят. Первые две вроде как обозначают ноты ЧИ и РЭ. То есть при переходе к следующей ноте в фразе делается акцент на указанных нотках слева?
Изображения
Тип файла: jpg фраза_ывадлы.jpg (40.6 Кб, 6 просмотров)
__________________
http://alex-dharmari.livejournal.com/

Для того чтобы петь,
нужны лишь Мир и Покой.
Они - для тебя

Kitaro
alex_dharmari вне форума  
 


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 06:50.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)