Современная практика Суйдзен

[sanyasi]

Однажды ученик проходил мимо огорода своего учителя, и увидел что он копает землю.
Ученик спросил: Гуру, что ты сейчас делаешь? Гуру ответил: выращиваю картошку.
Ученик сказал: я тоже хочу выращивать картошку. На что Гуру сказал, присоединяйся ко мне, помогай, и на следующий год посадишь сам. Уууу, сказал ученик это долго, можно я буду приходить смотреть и выполнять теже действия что и ты. Учитель сказал «кхе».
Пошел ученик, начал неловко копать землю у себя в огороде, перекопал всё, старательно, включая грядки с луком, и зеленью, не забыл перекопать и цветы.
Вернулся к Учителю смотреть, что же он ещё делает. Видит - Он воду таскает из ручья и льёт в землю.
Вергулся ученик домой, и думает — зачем я буду таскать воду, сделаю я водопровод, и ветряной насос, сказано — сделано. Сидит ученик радуется как ветер заливает его огород, и думает вот, пора смотреть что еще надо делать для выращивания картошки. Пришел, смотрит а Учитель ползает по огороду и выдергивает некоторые травы... Тут подумал ученик, что не стоит выдергивать траву, так как, блогадоря современному поливу, картошка выглядит зеленей, и выше картошки Учителя, зачем ее выдергивать?

Пришла осень, совсем недоумевает ученик, его картошка стала выше его ростом, местами цветет крисиво, пчелы летают, радуют глаз, а вот у учителя совсем всё засохло — из земли торчат какие-то невзрачные прутики.

Пригласил Учитель помоч ему выкопать картошку. Выкопали, сварили, поели, пошел ученик копать свою картошку. И ничего не нашел...


Современный Суйдзен, как я его вижу (естественно, вижу не всё, и не вижу того что происходит в монастырях) — это совершенствование в поливании непосаженной картошки, из за того, что цепь преемственности знания была прервана, причем давно. Подражание внешним проявлениям любой духовной практики приводит к шишкам на лбу, закружившейся голове, красивым и цветущим сорнякам в огороде.

[oleg_ra]

Надо поливать "картошку"!!!

================================================== ====

Подражание конечно тоже свидетельствует о желании идти по Пути, но если это желание не основано на сердечной искренности (прежде всего перед самим собой) оно же может опутать ум ложными воззрениями, интерпретациями и мотивациями.

Тогда человек перестает Видеть Ясно, для чего Он всё это совершает ... так и вообще - собственно его ли Это Путь ... либо для развлечения своих и чужих ума и эго.

----------------------------------------------------------------------

Ведическая притча

Жил великий учёный [а может монах], который распевал по утрам молитвы три, четыре, пять часов подряд. И так продолжалось годы напролёт. Он был великим учёным [а может быть даже игроком на сякухати], великим знатоком санскрита, очень образованным человеком.

Наконец Кришна [а может Будда] сжалился над ним и однажды пришёл к нему. Он встал позади этого человека, положил свою руку на его плечо. Человек посмотрел вверх и спросил:

— Вы мне мешаете. Разве вы не видите, что я творю молитвы? Время ли беспокоить меня?
Кришна [а возможно Христос] отпрянул ... и исчез.

[George_Debug]

Всё, что можно увидеть, не может являться практикой суй дзен. На мой сугубо личный взгляд, конечно же. Однако увиденное подтолкнёт увидевшего, не так ли?

[gwen]

Чей суйдзен суйдзенистее?
Чей путь путёвее?
И вообще - "что _ты_ сделал для русского хип-хопа?" (с)
/ произносить со звериной серьезностью /

[Komuso]

Сообщение от sanyasi

Современный Суйдзен, как я его вижу (естественно, вижу не всё, и не вижу того что происходит в монастырях) — это совершенствование в поливании непосаженной картошки, из за того, что цепь преемственности знания была прервана, причем давно. Подражание внешним проявлениям любой духовной практики приводит к шишкам на лбу, закружившейся голове, красивым и цветущим сорнякам в огороде.

Как мне когда-то ответила настоятельница Дзэн центра Йоко Бек: "а кто тебе сказал, что ты прав?"
Кто определил, что именно картошка была целью ученика на данном этапе? Кто определил, что на пути Дзэн должна быть цель? Кто эта сущность, которая ищет эту цель? Кто определил, что шишки на лбу это плохо или хорошо?
Что передавалось по цепи преемственности? Да и вообще, кто придумал начало?

ЗЫ: можно не отвечать. Задав эти вопросы настоятельнице, я получил ответ: "а кто это хочет знать?"

Дзэн - это Путь. Это "здесь и сейчас", будь то разравнивание гравия в саду камней, выращивание картошки или сорняков

[Ба]

Ниже последуют просто слова.

Суй-дзен - это просто слово.

Оно не имеет собственного бытия, как и любой другой феномен не имеет своего собственного бытия, включая тот что печатает сейчас эти строки.

Любовь возникающая как движение в том что неподвижно и вне времени и пространства содержит в себе все эти феномены, отражаясь в ней как в зеркале, они все без исключения возникают и переживаются как блаженство. Я смотрю на себя. Ты смотришь на себя. Но нет ни тебя ни меня отдельного или противопоставленного кому либо. Любовь - мост между Тем и Тем Что Есть. Хотя они одно и то же. Но чтобы быть и восприниматься собой без любви никак...

Люби и это... все люби... картошка или не картошка... какая разница.

Тяжело в миру быть пробужденным - ну так это... нормально)))
Разве это отлично от блаженства?
Разве не Ты воспринимаешь этого "пробужденного"? Или этих "неправильно поливающих картошку"))) Они... это тоже Ты)))

Ты есть всё! Чего еще Тебе надо? ))))))))))))))))))))))))))))

[Rediska]

sanyasi, почисть свои приватки

[sanyasi]

Сообщение от Rediska

sanyasi, почисть свои приватки

Выделил самое главное что хотел сказать в притче.

[Ба]

Я тоже не раз задавался вопросом - "а что же такое собственно Суй-дзен? Как практиковать-то? Может сидеть как-то особенно, может дышать как-то правильно, может еще что..."

Да все это так, но это не главное, на мой взгляд.

Корю Нишимура сказал об этом примерно следующее (не я его спрашивал):
"Суй-дзен - это просто игра на флейте".

Я спросил об этом Эдзюна Ечика, на что он мне ответил:
"Просто продолжай свою практику игры".

Просто игра, без играющего и результата и есть результат.
Ничего лишнего)

[sanyasi]

Сообщение от Ба

Я спросил об этом Эдзюна Ечика, на что он мне ответил:
"Просто продолжай свою практику игры".

Он сказал ровно тоже самое - что и мой Учитель...
Делай тото и такто.
Но потом оказалось всё наоборот. А потом снова всё наоборот. И так продолжалось пока все не оказалось совсем наоборот.

Похожие процессы протекают во многих Учениях. Но есть такие - например Христианство, в которых семена уже не используются официально, то есть совсем утеряны, есть только обряды.

Вот например практика суфийских дервишей не заключается ТОЛЬКО в верчении... Это только внешнее проявление, и дервиш искренне скажет, откажись от собственности, присоединяйся ко мне и крутись.
Это конечно первое приближение к практике, но если после этого, будет дано все остальное... то ученик понимает - что он не крутится.
А вот если ему учение не дается, например прервано - то он так и будет крутиться до конца дней.
И если он будет учить своих учеников, то будет говорить им крутиться. и ВСЁ!