Вы находитесь на старой версии сайта "Сякухати в России".
Новый сайт находится по адресу shakuhachi.ru
Shakuhachi.ru - Сякухати в России  

Вернуться   Shakuhachi.ru - Сякухати в России > Форум "Сякухати в России" > Додзё
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.07.2009, 17:12   #1
Ба
Местный
 
Регистрация: 20.03.2009
Сообщения: 774
Отправить сообщение для Ба с помощью Skype™
По умолчанию Основы медитативных практик с флейтой

Что является основой для медитативной практики:

- изучение возможностей звукоизвлечения, упражнения, разучивание произведений и отрывков, получение навыков импровизации
- изучение техники безопасности при выполнении дыхательных практик, развитие "бамбукового дыхания"
- "раскрытие сердца"

Как только достигнута определенная (у каждого своя) степень развития всех трех основ - начинается эффективная медитативная практика, самостоятельная и групповая. До этого момента идет подготовка.

Со звукоизвлечением и дыханием все понятно, если не будет одного или другого не будет и звука, а что там с сердцем?

А вот что...
Если человек посредством каких-либо практик приходит к осознанности, у него два пути сохранения этого состояния:

- эгоцентрический - один против всех, вообще всех и всего.
- неэгоцентрический - один как часть целого и есть целое.

Либо капля должна постоянно убегать и противопоставлять себя морю чтобы оставаться каплей пока ее не иссушит солнце, либо она становится морем и так сохраняет себя.

Казалось бы, причем тут практики с флейтой? Эгоистов полно, да и кто не проявляет эгоизма? Все проявляют, кто больше кто меньше!
Да...
Но нам то важно именно чтобы меньше, потому что эгоцентризм - ловушка и если пойти по такому пути ничего хорошего из этого не выйдет. Возможно ты будешь играть невероятно уникально, но... в этом не будет главного - любви к миру, к вселенной... к Творцу.
Не будет благодарности за подаренную возможность жить и творить самому.

Есть множество практик в разных традициях, поэтому вы прекрасно знаете что делать, надеюсь...
Кто-то христианин, кто-то мусульманин, кто-то буддист... кто-то исповедует более древние религии и философии...
Важно одно.
С закрытым сердцем - продолжать развиваться невозможно, это и есть ограничение мира людей, превзойти свой эгоизм.

Что делаем мы на занятиях чтобы помочь раскрыть сердце?

На уровне законов природы и души нам помогает звук флейты. Еще в животном мире уже наблюдается феномен появления отклика в сознании животного на плачь детеныша, когда в примитивном виде проявляется альтруизм. В человеческом мире также отмечено влияние различных звуков на состояние человека. Как определить какое это влияние, условно, с каким оно "знаком"?
Слушать себя. Что вызывает явление, чувства по отношению к себе, например жалость, или это сострадание к кому-то кроме себя?
Если на первом месте сострадание к другому - все в порядке... это не эгоцентризм. Главное честность в оценке.
Не только грусть вызывает слезы. Душу очищают также и слезы радости, восхищение величием сотворенного Творцом мира или его части. Тут тоже понятно, что если в объекте восхищения видится выгода и желание собственной крутости от обладания этим - это эгоцентризм.
Если нет - все в порядке.
Флейта настраивает играющего и слушателей таким образом, что она отражает их сознания, позволяет увидеть перекосы от эгоцентризма.
А они есть практически у всех в большей или меньшей степени, у каждого свои. И видит их у себя только сам исполнитель или слушатель.

Мы делаем также великолепное упражнение "смех Бодхидхармы", которое не только убирает блоки излишней важности... стеснения... значимости... но также позволяет раскрывать сердце. Этот смех не окрашен, это не смех над кем-то или чем-то, это встряска психике, разгон "тараканов", если кто еще помнит что это такое , а именно свои "дорогие и горячо холимые тараканы" и мешают быть сердцу открытым и восприимчивым, мешают расти от постижения природы и души к постижению жизни.

Если не думать о результате, а просто практиковать, то результат придет сам собой, больше дела
Прорыв в область интуитивного будет происходить не раз, но вначале не надолго, но это будут поистине яркие моменты.
Когда простая импровизация перейдет в новое качество, начнется интуитивное творчество... СоТворчество... КомусоТворчество ))

Дуй-дуй-дуй!
__________________
До
Ба вне форума  
Старый 30.07.2009, 21:16   #2
dreamofemptiness
Местный
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщения: 426
По умолчанию

Хорошо сказано
Очень согласен, что главным в игре является внутреннее переживание происходящего... а не филигранность исполнения.
dreamofemptiness вне форума  
Старый 04.08.2009, 07:09   #3
George_Debug
Администратор
 
Аватар для George_Debug
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Мир и окрестности
Сообщения: 3,132
Отправить сообщение для George_Debug с помощью ICQ Отправить сообщение для George_Debug с помощью Skype™
По умолчанию

Да, вне практики нет просветления.
__________________
VIVO
http://shakuhachi.ru/users:george_debug
George_Debug вне форума  
Старый 12.10.2010, 17:43   #4
Блаженный
Местный
 
Аватар для Блаженный
 
Регистрация: 28.09.2010
Адрес: в Мире
Сообщения: 229
Отправить сообщение для Блаженный с помощью Skype™
По умолчанию

Дуй, ветер, дуй!
Дуй издалека!
Дуй с Севера, дуй, дуй с Юга...
__________________
हरे कृष्ण
Блаженный вне форума  
Старый 12.10.2010, 18:08   #5
BAmbooWay
Местный
 
Аватар для BAmbooWay
 
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: город У
Сообщения: 1,988
Отправить сообщение для BAmbooWay с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ба Посмотреть сообщение
Что является основой для медитативной практики:

- изучение возможностей звукоизвлечения, упражнения, разучивание произведений и отрывков, получение навыков импровизации
- изучение техники безопасности при выполнении дыхательных практик, развитие "бамбукового дыхания"
- "раскрытие сердца"

Как только достигнута определенная (у каждого своя) степень развития всех трех основ - начинается эффективная медитативная практика, самостоятельная и групповая. До этого момента идет подготовка.

Со звукоизвлечением и дыханием все понятно, если не будет одного или другого не будет и звука, а что там с сердцем?

А вот что...
Если человек посредством каких-либо практик приходит к осознанности, у него два пути сохранения этого состояния:

- эгоцентрический - один против всех, вообще всех и всего.
- неэгоцентрический - один как часть целого и есть целое.

Либо капля должна постоянно убегать и противопоставлять себя морю чтобы оставаться каплей пока ее не иссушит солнце, либо она становится морем и так сохраняет себя.

Казалось бы, причем тут практики с флейтой? Эгоистов полно, да и кто не проявляет эгоизма? Все проявляют, кто больше кто меньше!
Да...
Но нам то важно именно чтобы меньше, потому что эгоцентризм - ловушка и если пойти по такому пути ничего хорошего из этого не выйдет. Возможно ты будешь играть невероятно уникально, но... в этом не будет главного - любви к миру, к вселенной... к Творцу.
Не будет благодарности за подаренную возможность жить и творить самому.

Есть множество практик в разных традициях, поэтому вы прекрасно знаете что делать, надеюсь...
Кто-то христианин, кто-то мусульманин, кто-то буддист... кто-то исповедует более древние религии и философии...
Важно одно.
С закрытым сердцем - продолжать развиваться невозможно, это и есть ограничение мира людей, превзойти свой эгоизм.

Что делаем мы на занятиях чтобы помочь раскрыть сердце?

На уровне законов природы и души нам помогает звук флейты. Еще в животном мире уже наблюдается феномен появления отклика в сознании животного на плачь детеныша, когда в примитивном виде проявляется альтруизм. В человеческом мире также отмечено влияние различных звуков на состояние человека. Как определить какое это влияние, условно, с каким оно "знаком"?
Слушать себя. Что вызывает явление, чувства по отношению к себе, например жалость, или это сострадание к кому-то кроме себя?
Если на первом месте сострадание к другому - все в порядке... это не эгоцентризм. Главное честность в оценке.
Не только грусть вызывает слезы. Душу очищают также и слезы радости, восхищение величием сотворенного Творцом мира или его части. Тут тоже понятно, что если в объекте восхищения видится выгода и желание собственной крутости от обладания этим - это эгоцентризм.
Если нет - все в порядке.
Флейта настраивает играющего и слушателей таким образом, что она отражает их сознания, позволяет увидеть перекосы от эгоцентризма.
А они есть практически у всех в большей или меньшей степени, у каждого свои. И видит их у себя только сам исполнитель или слушатель.

Мы делаем также великолепное упражнение "смех Бодхидхармы", которое не только убирает блоки излишней важности... стеснения... значимости... но также позволяет раскрывать сердце. Этот смех не окрашен, это не смех над кем-то или чем-то, это встряска психике, разгон "тараканов", если кто еще помнит что это такое , а именно свои "дорогие и горячо холимые тараканы" и мешают быть сердцу открытым и восприимчивым, мешают расти от постижения природы и души к постижению жизни.

Если не думать о результате, а просто практиковать, то результат придет сам собой, больше дела
Прорыв в область интуитивного будет происходить не раз, но вначале не надолго, но это будут поистине яркие моменты.
Когда простая импровизация перейдет в новое качество, начнется интуитивное творчество... СоТворчество... КомусоТворчество ))

Дуй-дуй-дуй!
Согласен
Но филигранность допустим,если она образуется сама по себе,в процессе так сказать...не помешает,ни раскрытию сердца ни всему остальному перечисленному.Пример из другой музыки Харипрасад Чаурасия например,или например Дживан Гаспарян...Их игра и музыкальна,и виртуозна,и медитативна
Собственно и существуют пьесы в которых не предполагается виртуозность и музыкальность...Чоши,Киорей,и другие...Но например Тамуке играть честно и коряво...ну как бы для себя можно,но на сцене например,сомневаюсь.
__________________
BAmboo
same same but different
BAmbooWay вне форума  
Старый 12.10.2010, 18:52   #6
oldyew
Местный
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Симферополь
Сообщения: 180
Отправить сообщение для oldyew с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ба Посмотреть сообщение
Со звукоизвлечением и дыханием все понятно, если не будет одного или другого не будет и звука, а что там с сердцем?
а что такое сердце?
__________________
there is no failure, only feedback
oldyew вне форума  
Старый 12.10.2010, 18:59   #7
Блаженный
Местный
 
Аватар для Блаженный
 
Регистрация: 28.09.2010
Адрес: в Мире
Сообщения: 229
Отправить сообщение для Блаженный с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oldyew Посмотреть сообщение
а что такое сердце?
Об этом очень хорошо сказал Ю. Наумов в "Сказке о Карле, короле рок-н-ролла":

А Кастрат "Стратокастер" - то спер неспроста,
Он пытался мелодии стричь как с куста.
Думал, дело пустяк, но он локти кусал,
Ведь душа у Кастрата пуста.
Сбившись с сил и сбесившись, он струны сменил,
Но гитара просто трунила над ним.
И запал вдруг пропал, он запил и, вспылив,
Он решил "Стратокастер" спалить...
__________________
हरे कृष्ण
Блаженный вне форума  
Старый 12.10.2010, 21:37   #8
oldyew
Местный
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: Симферополь
Сообщения: 180
Отправить сообщение для oldyew с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Блаженный Посмотреть сообщение
Об этом очень хорошо ...
жжошь!

а сам что скажешь?
__________________
there is no failure, only feedback
oldyew вне форума  
Старый 12.10.2010, 22:38   #9
Блаженный
Местный
 
Аватар для Блаженный
 
Регистрация: 28.09.2010
Адрес: в Мире
Сообщения: 229
Отправить сообщение для Блаженный с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oldyew Посмотреть сообщение
жжошь!

а сам что скажешь?
Если бы я знал суть вещей, то наверное не общался бы на форумах и стал бы читать столько букв.))) Я сам пытаюсь понять. Сердце - это природная доброта и искренность, которые мы так отчаянно скрываем. Нам кажется, что так и должно быть: зачем быть открытым и искренним на работе, например, или среди незнакомых людей? Неизвестно, сколько камней припасли они для твоей искренности. А в результате, когда мы приходим домой и пытаемся открыть сердце своим родным, уличная грязь, которой мы прикрывались, просачивается и сюда. И она закрывает сердце. И со временем сердце теряет умение открываться. А вместе с ним теряется и Мир в душе. "Весь мир идет на меня войной". Вот мы и воюем...
__________________
हरे कृष्ण
Блаженный вне форума  
Старый 12.10.2010, 23:47   #10
Rediska
Местный
 
Аватар для Rediska
 
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщения: 2,489
Отправить сообщение для Rediska с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Блаженный Посмотреть сообщение
зачем быть открытым и искренним на работе, например, или среди незнакомых людей? Неизвестно, сколько камней припасли они для твоей искренности.
Вот как раз по этому поводу наша преподаватель по психологии сказала приблизительно следующее: "когда вы открываетесь, вы рискуете [что в душу могут плюнуть]. Но оно того стОит."

А от себя хочу сказать, что когда "живешь на анахате" (живешь сердцем, открываешь сердце - выбираем для подходящую терминологию), то и люди вокруг тебя становятся слегка добрее и искреннее чтоли... Я эту метаморфозу уже несколько лет наблюдаю
__________________
По восточным представлениям человек возник из звука.
Если человек находится с миром в созвучии, тогда он может свободно раскрыть свои скрытые возможности и таланты, стать свободной личностью.
Rediska вне форума  
 


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 22:19.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)