Вы находитесь на старой версии сайта "Сякухати в России".
Новый сайт находится по адресу shakuhachi.ru
Shakuhachi.ru - Сякухати в России  

Вернуться   Shakuhachi.ru - Сякухати в России > Форум "Сякухати в России" > Суй-дзен
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2011, 05:38   #1
Rediska
Местный
 
Аватар для Rediska
 
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщения: 2,489
Отправить сообщение для Rediska с помощью Skype™
По умолчанию Такие разные Koku

Друзья, вот какое дело. Слушала я сегодня Koku в исполнении Ватазуми (Бамбу как-то диск скидывал - http://shakuhachi.ru/forum/showthread.php?t=1205) и была очень сильно удивлена - пьеса по времени всего 03:10. И эта же пьеса в исполнении Й.Кацуя - 12:03. Какгрица - почуствуйте разницу. Так вот - возникли вопросы:
1) а не битый ли у меня файл с записью Ватазуми?
2) а может это две разные пьесы?
А еще хотелось бы увидеть ноты, по которым Ватазуми эту пьесу играл...
Вот...
__________________
По восточным представлениям человек возник из звука.
Если человек находится с миром в созвучии, тогда он может свободно раскрыть свои скрытые возможности и таланты, стать свободной личностью.

Последний раз редактировалось Rediska, 12.01.2011 в 05:44.
Rediska вне форума  
Старый 12.01.2011, 06:46   #2
George_Debug
Администратор
 
Аватар для George_Debug
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Мир и окрестности
Сообщения: 3,132
Отправить сообщение для George_Debug с помощью ICQ Отправить сообщение для George_Debug с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rediska Посмотреть сообщение
Друзья, вот какое дело. Слушала я сегодня Koku в исполнении Ватазуми (Бамбу как-то диск скидывал - http://shakuhachi.ru/forum/showthread.php?t=1205) и была очень сильно удивлена - пьеса по времени всего 03:10. И эта же пьеса в исполнении Й.Кацуя - 12:03. Какгрица - почуствуйте разницу. Так вот - возникли вопросы:
1) а не битый ли у меня файл с записью Ватазуми?
2) а может это две разные пьесы?
А еще хотелось бы увидеть ноты, по которым Ватазуми эту пьесу играл...
Вот...
Думаю, что нот Ватазуми не существует. Вообще Ватазуми - это настолько свой путь, что сравнивать ни с кем нельзя. Ещё более удивительно, что Кацуя - ученик Ватазуми (Ватазуми - один из двух учителей Кацуи).
__________________
VIVO
http://shakuhachi.ru/users:george_debug
George_Debug вне форума  
Старый 12.01.2011, 10:32   #3
Rediska
Местный
 
Аватар для Rediska
 
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщения: 2,489
Отправить сообщение для Rediska с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George_Debug Посмотреть сообщение
Думаю, что нот Ватазуми не существует. Вообще Ватазуми - это настолько свой путь, что сравнивать ни с кем нельзя. Ещё более удивительно, что Кацуя - ученик Ватазуми (Ватазуми - один из двух учителей Кацуи).
я понимаю, что нот Ватазуми не существует
ноооо... может кто-то его записал...
__________________
По восточным представлениям человек возник из звука.
Если человек находится с миром в созвучии, тогда он может свободно раскрыть свои скрытые возможности и таланты, стать свободной личностью.
Rediska вне форума  
Старый 12.01.2011, 15:08   #4
Komuso
Модератор
 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Phoenix, AZ
Сообщения: 2,816
Отправить сообщение для Komuso с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rediska Посмотреть сообщение
я понимаю, что нот Ватазуми не существует
ноооо... может кто-то его записал...
Ватазуми просто импровизировал. Играл то, что хотелось, так, как он считал нужным для себя.
А Кацуя был результатом стараний Фукуда Рандо и Ватазуми. Причём, первый - очень знаменитый мастер школы Кинко. И сам Кацуя достиг высот в Кинко до встречи Ватазуми.

И ещё... Ватазуми и Фукуда Рандо прекрасно знали друг друга, но совершенно не переносили. Первый считал второго музыкантом, а второй первого - шарлатаном (прямо, как Бамбувэй) Во всяком случае, Кацуя получал ай-яй-яй на уроке, если по ошибке применял технику одного сэнсэя на уроке второго
__________________
"Любая истина истинна в определённом контексте"
Komuso вне форума  
Старый 12.01.2011, 17:13   #5
George_Debug
Администратор
 
Аватар для George_Debug
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Мир и окрестности
Сообщения: 3,132
Отправить сообщение для George_Debug с помощью ICQ Отправить сообщение для George_Debug с помощью Skype™
По умолчанию

Знакомая история
__________________
VIVO
http://shakuhachi.ru/users:george_debug
George_Debug вне форума  
Старый 12.01.2011, 21:00   #6
Rediska
Местный
 
Аватар для Rediska
 
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщения: 2,489
Отправить сообщение для Rediska с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George_Debug Посмотреть сообщение
Знакомая история
нууу... всё в этом мире имеет свойство повторяться
__________________
По восточным представлениям человек возник из звука.
Если человек находится с миром в созвучии, тогда он может свободно раскрыть свои скрытые возможности и таланты, стать свободной личностью.
Rediska вне форума  
Старый 12.01.2011, 23:10   #7
Rediska
Местный
 
Аватар для Rediska
 
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщения: 2,489
Отправить сообщение для Rediska с помощью Skype™
По умолчанию

И вот еще интересно про Ватазуми.
Р.Ли называет его "человек-загадка/легенда". Ватазуми вообще окружён тайнами, мифами и легендами. Например он заявлял, что у него не было учителя. Ну того, который реальный человек. И совершенно непонятно тогда, от кого и каким образом Ватазуми получил пьесы, которые играл.
__________________
По восточным представлениям человек возник из звука.
Если человек находится с миром в созвучии, тогда он может свободно раскрыть свои скрытые возможности и таланты, стать свободной личностью.
Rediska вне форума  
Старый 13.01.2011, 02:23   #8
Komuso
Модератор
 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Phoenix, AZ
Сообщения: 2,816
Отправить сообщение для Komuso с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rediska Посмотреть сообщение
И совершенно непонятно тогда, от кого и каким образом Ватазуми получил пьесы, которые играл.
Как откуда.. от комусо Только тогда интернета не было, известности было мало, да и ходить приходилось ножками, а не в сети. А так - то же самое
__________________
"Любая истина истинна в определённом контексте"
Komuso вне форума  
Старый 13.01.2011, 04:07   #9
Rediska
Местный
 
Аватар для Rediska
 
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщения: 2,489
Отправить сообщение для Rediska с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение
Как откуда.. от комусо. Только тогда интернета не было, известности было мало, да и ходить приходилось ножками, а не в сети. А так - то же самое
А... т.е. ОДНОГО конкретного учителя не было, а вообще от комусо - пжалста
тогда понятно
__________________
По восточным представлениям человек возник из звука.
Если человек находится с миром в созвучии, тогда он может свободно раскрыть свои скрытые возможности и таланты, стать свободной личностью.
Rediska вне форума  
Старый 13.01.2011, 06:02   #10
Komuso
Модератор
 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Phoenix, AZ
Сообщения: 2,816
Отправить сообщение для Komuso с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rediska Посмотреть сообщение
А... т.е. ОДНОГО конкретного учителя не было, а вообще от комусо - пжалста
тогда понятно
Ну да...
Вообще, пишут, что его учителем был Uramoto Setchô

Ватазуми Досо познал свою природу достаточно для того, чтобы его выбрали главой Дзэн секты Фукэ. Потом же он отказался от этого поста в пользу своего пути, Ватазуми-До. Т.е., фактически, у Пути Ватазуми не было учителя. Его никто не учил тому, что он играл. Он научился играть на флейте, а потом пошёл своим путём.
__________________
"Любая истина истинна в определённом контексте"
Komuso вне форума  
 


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 16:32.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)