Про Звук... - Shakuhachi.ru

Rediska · 20.04.2010, 13:01

Тут такое дело... Давайте поговорим про звук. Восприятие себя (когда играешь) и восприятие себя (когда себя же слушаешь), оказывается, разное. По крайней мере у меня.

Когда я играю и слушаю себя не совсем ушами, то звук мне кажится приемлемым. Ну в смысле я понимаю, что мне еще работать и работать, но положительные тенденции есть. Когда прослушиваю себя - это просто ужас

Кажется, что он выдувается с такой натугой, так тяжело... Бррр... Я понимаю конечно, что для того, чтобы играть как Р.Ли (Боже мой! Какой у него красивый и лёгкий звук! Просто завораживающий!) нужно играть, играть и играть... По много часов... Плюс талант.

НО!!! Мне не даёт покоя одна фраза А.И. "...Я учил её ...(бла-бла-бла)... не обращать внимание на звук... "

Но как на него не обращать внимание?
Или он сам придёт с практикой? Или это во мне опять говорит эго? Или нужно искать золотую середину?

sanyasi · 20.04.2010, 13:22

Это смотря каким путём идти и чего добиться (см http://shakuhachi.ru/showthread.php?t=988), если механически качественно проигрывать ноты - то можно и на швабре тренироваться - звук придет после, а если осознанно управлять звуком в медитации - то он должен появиться, прежде, чем начнешь им управлять.

Rediska · 20.04.2010, 13:36

Цитата:

Сообщение от sanyasi

(см http://shakuhachi.ru/showthread.php?t=988)

аха... читала... особенно впечатлил момент, когда идешь от общего к частному...

теперь про игру... Играя Хи Фу Ми (первую часть) до меня таки допёрло, что есть слабые и сильные ноты... так интересно... И без звука (я так думаю) у меня бы это врядли получилось... потому что какие-то идут как ветренные, другие - чистые... другое дело, что у меня не всё получается правильно воспроизвести...

И кстати первый раз за очень долгое время я ощутила себя ребенком, который учится ползать... надо же... воспоминания из детства...

А так необычно...

Megus · 20.04.2010, 13:40

Звук придет с практикой, само собой. Не тот инструмент сякухати, чтобы за год научиться издавать звук как у профессионалов.
С А.И. я тут соглашусь, пожалуй. На начальном этапе лучше пальцы потренировать - это проще. А над звуком работа будет идти всю жизнь.

Rediska · 20.04.2010, 13:48

Цитата:

Сообщение от Megus

С А.И. я тут соглашусь, пожалуй. На начальном этапе лучше пальцы потренировать - это проще. А над звуком работа будет идти всю жизнь.

Тогда вопрос: скажи пожалуйста, а сколько нужно тренировать пальцы? И когда начинать работать над звуком? Где критерий? И чем или кем он определяется? Я так понимаю, что процесс тренирования пальцев и процесс звукоизвлечения параллельны. Потому что нету одного без другого. Это как 2 половинки одного целого.

vargonavt · 20.04.2010, 13:56

[quote=Rediska;8086]Тут такое дело... Давайте поговорим про звук. Восприятие себя (когда играешь) и восприятие себя (когда себя же слушаешь), оказывается, разное. По крайней мере у меня.

Привет всем! Интересная тема. У меня тоже так.
А вот где то лежали рекомендации Р.Ли на эту тему - кстати ).
Помнится он советовал понимать что тренировать перед зеркалом амбюшур, пальцы, дыхание и играть ( занимаясь ) - суть разные вещи, но необходимые в целом. Надо поискать. И совместить с мыслями ( очень классными) sanyasi. И других )

Rediska · 20.04.2010, 13:59

Цитата:

Сообщение от vargonavt

Привет всем! Интересная тема. У меня тоже так.
А вот где то лежали рекомендации Р.Ли на эту тему - кстати ).

Да... Хорошо бы ссылку...

vargonavt · 20.04.2010, 14:03

Цитата:

Сообщение от Rediska

Да... Хорошо бы ссылку...

Уж не помню где.... мож в архиве....
Дома должны лежать распечатанные. Завтра , если найду, напечатаю.

vargonavt · 20.04.2010, 14:10

Цитата:

Сообщение от Rediska

Да... Хорошо бы ссылку...

Так.. кажется напутал и это не Р.Ли а Нептун. Вот, смотри здесь. Это Евгений выкладывал. http://shakuhachi.ru/showthread.php?t=35

Но по моему и Р. Ли есть )))

Megus · 20.04.2010, 14:32

Цитата:

Сообщение от Rediska

Тогда вопрос: скажи пожалуйста, а сколько нужно тренировать пальцы? И когда начинать работать над звуком? Где критерий? И чем или кем он определяется? Я так понимаю, что процесс тренирования пальцев и процесс звукоизвлечения параллельны. Потому что нету одного без другого. Это как 2 половинки одного целого.

Пальцы тоже можно тренировать всю жизнь, но на практике для бодренького исполнения народных мелодий пальцы натренировываются меньше, чем за год. С мэри, конечно, повозиться придется, но все не так страшно. Для начальных хонкёку тоже виртуозности в движениях пальцев не надо.

Над звуком надо начинать работать сразу и не останавливаться никогда. Просто пальцы натренировать и заставить работать так, как надо - проще. Поэтому сначала надо больше обращать внимание на них. Когда пальцы запомнят пьесу, выработается автоматизм и уверенное чтение с листа (а то и вовсе уже по памяти) - сознание уже почти не будет отвлекаться на управление руками и можно будет сконцентрироваться на подаче звука. А пока пальцы путаются, то на звук концентрации не хватает

20.04.2010, 13:01	#1
Rediska Местный Регистрация: 28.10.2009 Адрес: Новороссийск Сообщения: 2,489	Про Звук... Тут такое дело... Давайте поговорим про звук. Восприятие себя (когда играешь) и восприятие себя (когда себя же слушаешь), оказывается, разное. По крайней мере у меня. Когда я играю и слушаю себя не совсем ушами, то звук мне кажится приемлемым. Ну в смысле я понимаю, что мне еще работать и работать, но положительные тенденции есть. Когда прослушиваю себя - это просто ужас Кажется, что он выдувается с такой натугой, так тяжело... Бррр... Я понимаю конечно, что для того, чтобы играть как Р.Ли (Боже мой! Какой у него красивый и лёгкий звук! Просто завораживающий!) нужно играть, играть и играть... По много часов... Плюс талант. НО!!! Мне не даёт покоя одна фраза А.И. "...Я учил её ...(бла-бла-бла)... не обращать внимание на звук... " Но как на него не обращать внимание? Или он сам придёт с практикой? Или это во мне опять говорит эго? Или нужно искать золотую середину? __________________ По восточным представлениям человек возник из звука. Если человек находится с миром в созвучии, тогда он может свободно раскрыть свои скрытые возможности и таланты, стать свободной личностью.

20.04.2010, 13:22	#2
sanyasi Новичок Регистрация: 02.12.2007 Сообщения: 268	Это смотря каким путём идти и чего добиться (см http://shakuhachi.ru/showthread.php?t=988), если механически качественно проигрывать ноты - то можно и на швабре тренироваться - звук придет после, а если осознанно управлять звуком в медитации - то он должен появиться, прежде, чем начнешь им управлять. __________________ ॐ मणि पद्मे हूँ http://shakuhachi.ru/users:sanyasi http://vk.com/sanyasi

20.04.2010, 13:56	#6
vargonavt Местный Регистрация: 19.11.2009 Адрес: Киев Сообщения: 200	[quote=Rediska;8086]Тут такое дело... Давайте поговорим про звук. Восприятие себя (когда играешь) и восприятие себя (когда себя же слушаешь), оказывается, разное. По крайней мере у меня. Привет всем! Интересная тема. У меня тоже так. А вот где то лежали рекомендации Р.Ли на эту тему - кстати ). Помнится он советовал понимать что тренировать перед зеркалом амбюшур, пальцы, дыхание и играть ( занимаясь ) - суть разные вещи, но необходимые в целом. Надо поискать. И совместить с мыслями ( очень классными) sanyasi. И других ) Последний раз редактировалось vargonavt, 20.04.2010 в 14:00.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

20.04.2010, 13:40	#4
Megus Местный Регистрация: 08.02.2010 Адрес: Йошкар-Ола Сообщения: 291	Звук придет с практикой, само собой. Не тот инструмент сякухати, чтобы за год научиться издавать звук как у профессионалов. С А.И. я тут соглашусь, пожалуй. На начальном этапе лучше пальцы потренировать - это проще. А над звуком работа будет идти всю жизнь.