Дзен-сатори

[ranon]

форум чето опустел на новые темы...наверное все за бамбуком отправились как бамбувэй
решил я спросить по дзен, много вопросов... но блин почему то описать эти вопросы не могу наверное это и есть дзен что не можешь задать вопрос который сам понимаешь а словами не выразить...
кстати о медитации.. ( дзен кстати с древни китайского и переводиться как медитация), я так понимаю что дзен сводиться к одному. разными путями достичь состояния сатори. тоесть будь то сидячея медитация, осознования что я это не я в целом, наблюдение (созерцание) за разными природными явлениями (восход закат день ночь облака и.т.д. ), изучение этого мира как токовога и творить недействия и действия.. (даже ничего не делание тоже делание, тоесть получаеться ты делаеш себя в это время в этот момент), по сути сякухати выдает то как поет душа у человека. я знаю что состояния сатори можно достичь практикуя дзен в любом действии даже в забевании молотком гвоздя или наблюдая за птицами. но так вот зачем практиковать медитацию и флейту если по сути это разные пути к одному и томуже? от этого человек не достигнит быстрее этого состаяния а даже наверное будет путаться? в смысле в своих мироощющениях. нет я понимаю что комусо играли и на флейте и это не мешало им читать сутры и медитировать. а ладно короче кто знает тот поймет писать долго еще можно. просто я к тому что дзен по возрасту немного старше чем пирамиды в египти. есть ли более современные и совершенные системы достижения состояния сатори?