Вы находитесь на старой версии сайта "Сякухати в России".
Новый сайт находится по адресу shakuhachi.ru
Shakuhachi.ru - Сякухати в России  

Вернуться   Shakuhachi.ru - Сякухати в России > Форум "Сякухати в России" > Суй-дзен
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.06.2010, 05:19   #1
Komuso
Модератор
 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Phoenix, AZ
Сообщения: 2,816
Отправить сообщение для Komuso с помощью Skype™
По умолчанию Урок с сэнсэем: традиция и современность

Вчера прошёл очередной урок с Какизакаи сэнсэем. Какизакаи - один из возможных 3-х кандидатов на должность главы школы Докиёку, но я не знаю, кто возьмёт на себя эту ношу. Ну скоро узнаю..

Урок был несколько необычным, т.к. на индивидуальном занятии с ним я изучал пьесу хонкиёку, а на одном из групповых занятий мы изучали пьесу сочинения Фукуда Рандо, одного из учителей Йокояма Кацуя. Пьеса ВОТ ЭТА, ей лет 70, самая, что ни есть, современная

Какизакаи много времени уделяет использованию альтернативных аппликатур. В пьесе имеется ряд быстрых проходов, которые практически невозможно сыграть классичесими аппликатурами. Поэтому Какизакаи сэнсэй очень советует не только использовать альтернативы, но и пробовать свои на основе того, что имеется.

Однако (ВНИМАНИЕ!!) в пьесах хонкиёку он использует только классические аппликатуры и их допустимые классические же разновидности. Любое отклонение ученика от шаблона - и он, улыбаясь, подскажет, что это было неверно На вопрос, а почему нельзя играть альтернативными везде, он ответил просто: мы делаем это так из уважения к предкам, создавшим эти пьесы.
__________________
"Любая истина истинна в определённом контексте"

Последний раз редактировалось Komuso, 22.06.2010 в 05:40.
Komuso вне форума  
Старый 22.06.2010, 06:47   #2
George_Debug
Администратор
 
Аватар для George_Debug
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Мир и окрестности
Сообщения: 3,132
Отправить сообщение для George_Debug с помощью ICQ Отправить сообщение для George_Debug с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение

Однако (ВНИМАНИЕ!!) в пьесах хонкиёку он использует только классические аппликатуры и их допустимые классические же разновидности. Любое отклонение ученика от шаблона - и он, улыбаясь, подскажет, что это было неверно На вопрос, а почему нельзя играть альтернативными везде, он ответил просто: мы делаем это так из уважения к предкам, создавшим эти пьесы.
Бережно как
__________________
VIVO
http://shakuhachi.ru/users:george_debug
George_Debug вне форума  
Старый 22.06.2010, 18:33   #3
Komuso
Модератор
 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Phoenix, AZ
Сообщения: 2,816
Отправить сообщение для Komuso с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от George_Debug Посмотреть сообщение
Бережно как
Кстати, да. Ни один из сэнсэев, с которыми я встречался, не имеет ничего против импровизаций. Играй что хочешь и как хочешь. Если звучит нормально, то относятся одобрительно. Но если взялся играть что-то из классики и назвал это классикой, то будь добр играй по правилам.

Когда-то читал, как одна из хозяек очень постаралась и приготовила плов для гостя из Средней Азии. После обеда он очень поблагодарил и сказал: "Это было очень вкусно!! Хотя это и не плов"
Так что дань традиции - это не только в японской музыке
__________________
"Любая истина истинна в определённом контексте"
Komuso вне форума  
Старый 23.06.2010, 13:04   #4
Ба
Местный
 
Регистрация: 20.03.2009
Сообщения: 774
Отправить сообщение для Ба с помощью Skype™
По умолчанию Полюбому)

ИМХО: Роль традиции "Иньская" - сохранять, "Янская" - защищать)))
Хто посягнет - получит и от Ини и от Яни ))
Если...

Он не ребенок)))
Детям - все можно)))
А сэнсэи нам Отцы

"Будьте как дети" (с) /Ch.Cr. 0033 г./
__________________
До

Последний раз редактировалось Ба, 23.06.2010 в 13:07. Причина: СЭнсэев забыл!
Ба вне форума  
Старый 23.06.2010, 13:14   #5
Ellesime
Местный
 
Аватар для Ellesime
 
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Город Ы
Сообщения: 476
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение
После обеда он очень поблагодарил и сказал: "Это было очень вкусно!! Хотя это и не плов"
Ах, эта ваша заливная рыба...
__________________
Чу!

http://vkusnyahi.ru/
Ellesime вне форума  
Старый 23.06.2010, 13:23   #6
BAmbooWay
Местный
 
Аватар для BAmbooWay
 
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: город У
Сообщения: 1,988
Отправить сообщение для BAmbooWay с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение
Когда-то читал, как одна из хозяек очень постаралась и приготовила плов для гостя из Средней Азии. После обеда он очень поблагодарил и сказал: "Это было очень вкусно!! Хотя это и не плов"
Так что дань традиции - это не только в японской музыке
Это был не "НЕскафэ"(это не реклама)
__________________
BAmboo
same same but different
BAmbooWay вне форума  
Старый 19.07.2010, 06:39   #7
Komuso
Модератор
 
Аватар для Komuso
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: Phoenix, AZ
Сообщения: 2,816
Отправить сообщение для Komuso с помощью Skype™
По умолчанию

Мои сэнсэи, несмотря на преданность традиции, признают, что утверждение о том, что пьесы Котэн Хонкёку передались к нам сквозь века без изменений, - это просто миф. Я как раз расспрашивал сэнсэя о нотах. Он ответил примерно следующее:
1. Пьесы меняются даже в пределах одной передачи от учителя к ученику
2. Ноты - это всего лишь общее очертание пьесы, но ни в коем случае не детальный план. Исполнение индивидуально.
3. Традиция - это не ноты и орнаменты. Это общее духовное и эмоциональное состояние, это отношение к хонкёку и к теме, лежащей в основе исполнения пьесы.

А ноты.. так их не было до последнего времени. Просто Дзэн храмы были против создания армии наёмников-комусо и отказались это делать. Поэтому Куросава Кинко получил задание сфабриковать школу по их подготовке.
__________________
"Любая истина истинна в определённом контексте"
Komuso вне форума  
Старый 19.07.2010, 09:06   #8
BAmbooWay
Местный
 
Аватар для BAmbooWay
 
Регистрация: 30.07.2007
Адрес: город У
Сообщения: 1,988
Отправить сообщение для BAmbooWay с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение
3. Традиция - это не ноты и орнаменты. Это общее духовное и эмоциональное состояние, это отношение к хонкёку и к теме, лежащей в основе исполнения пьесы.
О! Хить!
__________________
BAmboo
same same but different
BAmbooWay вне форума  
Старый 19.07.2010, 20:52   #9
Rediska
Местный
 
Аватар для Rediska
 
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Новороссийск
Сообщения: 2,489
Отправить сообщение для Rediska с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Komuso Посмотреть сообщение
Мои сэнсэи, несмотря на преданность традиции, признают, что утверждение о том, что пьесы Котэн Хонкёку передались к нам сквозь века без изменений, - это просто миф.
Вот лично я в этом даже и не сомневалась...
__________________
По восточным представлениям человек возник из звука.
Если человек находится с миром в созвучии, тогда он может свободно раскрыть свои скрытые возможности и таланты, стать свободной личностью.
Rediska вне форума  
 


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT, время: 02:32.


vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: RSN-TeaM (zCarot)