Зентаку на Руси.

[Serei ga]

Нашёл в интернете. При раскопках в городе Можайске нашли глиняную флейту. Похоже, с пентатоникой. Вдува не видно, но , скорее всего, не свисток. Либо ровный торец и как на дагестанских, либо как на зентаку. НО расположение отверстий характерно для минорной пентатоники.http://img-fotki.yandex.ru/get/6418/68994305.0/0_d520d_c2677b02_XL.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/serg20450/view/872973/)

Ориентировочно 16 - 17 век. Но датировка примерная .

[BAmbooWay]

Хорошая дудка:) Но при чём тут Зентаку?:О)))

[Serei ga]

Хорошая дудка:) Но при чём тут Зентаку?:О)))

На ней можно предаваться Дзен.))

[gwen]

На ней можно предаваться Дзен.))
Я не сильно глубоко в теме, но мне кажется, что предаваться Дзен можно на чем угодно, и что угодно от этого не становится Дзентаку :)

[BAmbooWay]

Я не сильно глубоко в теме, но мне кажется, что предаваться Дзен можно на чем угодно, и что угодно от этого не становится Дзентаку :)Согласен,разумно :)

[Serei ga]

Согласен,разумно :)

Да, но у предмета, изображённого на фотографии, явно присутствуют внешние признаки, так характерные для предмета, именуемого "флейтой". ) Было бы некорректно использовать вышеозначенный термин для предмета, именуемого"барабан", или, к примеру, "литавры".

Я в скором времени постараюсь воспроизвести изображённый предмет и использовать его в качестве музыкального инструмента. О результатах эксперимента сообщу по наличии оных. )) В описании и звучании.

[gwen]

у предмета, изображённого на фотографии, явно присутствуют внешние признаки, так характерные для предмета, именуемого "флейтой". )
Если бы вы изначально назвали предмет флейтой, вам бы никто слова не сказал, потому что да похоже на флейту.
/ тихонько подсказывает / не всякая флейта - дзентаку :)

[BAmbooWay]

Если бы вы изначально назвали предмет флейтой, вам бы никто слова не сказал, потому что да похоже на флейту.
/ тихонько подсказывает / не всякая флейта - дзентаку :)
Не всякая,это точно :) Я то не против рекламы Зентаку )))),но вот почему именно ЭТА дудка из глины Зентаку,а не Кётаку,Не Сякухати,не дудук в конце концов?:))

[Serei ga]

Не всякая,это точно :) Я то не против рекламы Зентаку )))),но вот почему именно ЭТА дудка из глины Зентаку,а не Кётаку,Не Сякухати,не дудук в конце концов?:))

О! Цельный симпозиум собрался. )) Теперь надо в понятиях определиться. Что есть что. Определения зентаку, кётаку, сякухати и дудука.

А зентаку потому, что не сякухати. Про сякухати я знал, что сделана она из корневой части бамбука, произрастающего в Японии, лакированная и вставным гучи. И пять отверстий. Если кратенько. С кётаку сложнее. Но, по-моему, она тоже из бамбука. На хотику не до конца убраны перемычки, отверстия в один ряд, сделана из бамбука.
А с дзеном вроде как понятно. Что такое таку, пока не знаю. Но если благородное собрание решит, что ни одно из вышеперечисленных названий для предмета спора не подходит, буду звать её глиняной флейтой, бывшей в употреблении на рубеже 16-17 веков.))
Пока не придумаю что-нибудь покороче.

[BAmbooWay]

О! Цельный симпозиум собрался. )) Теперь надо в понятиях определиться. Что есть что. Определения зентаку, кётаку, сякухати и дудука.

А зентаку потому, что не сякухати. Про сякухати я знал, что сделана она из корневой части бамбука, произрастающего в Японии, лакированная и вставным гучи. И пять отверстий. Если кратенько. С кётаку сложнее. Но, по-моему, она тоже из бамбука. На хотику не до конца убраны перемычки, отверстия в один ряд, сделана из бамбука.
А с дзеном вроде как понятно. Что такое таку, пока не знаю. Но если благородное собрание решит, что ни одно из вышеперечисленных названий для предмета спора не подходит, буду звать её глиняной флейтой, бывшей в употреблении на рубеже 16-17 веков.))
Пока не придумаю что-нибудь покороче.
Сякухати есть разные,есть джинаши,есть джиари....то есть без лака внутри и вставки и с их наличием.Таку- это колокольчик.
на Хотику не обязательно в один ряд отверстия.
Общее название для всех флейт сходного типа -Сякухати. Так проще)

[Serei ga]

Сякухати есть разные,есть джинаши,есть джиари....то есть без лака внутри и вставки и с их наличием.Таку- это колокольчик.
на Хотику не обязательно в один ряд отверстия.
Общее название для всех флейт сходного типа -Сякухати. Так проще)

Ладно, сделаю, буду думать над названием. )

[Rediska]

флейта интересная... да... но корректнее было бы написать так (наверное) - Флейта Дзэн на Руси :)
хотя тоже спорная формулировка ;)

[gwen]

Флейта Дзэн на Руси :)
В 16-17 веке на Руси знали ли о понятии Дзен? Использовали ли его в обиходе? / хихикает /

[Rediska]

В 16-17 веке на Руси знали ли о понятии Дзен? Использовали ли его в обиходе? / хихикает /

ну я о том же в принципе...
и самое интересное - использовалась ли данная флейта (фото вначале) для медитации?
отсюда вопрос - а знали ли люди на Руси, что есть какая-то "медитация"? /громко и заливисто смеётся/
и так далее и тому подобное...

а вот то, что в разных уголках мира в одно и то же время (или в разные времена) вне зависимости друг от друга люди приходили к одному и тому же изобретению (как в науке и технике, так в искусстве и культуре) - абсолютно не удивительно...

[Komuso]

отсюда вопрос - а знали ли люди на Руси, что есть какая-то "медитация"? /громко и заливисто смеётся/
и так далее и тому подобное...
Да, знали. Правда, не все, да и это действо не называли медитацией. Надеюсь, никто не будет возражать, что слово "медитация" не существовало ни на Руси, ни в Индии, ни в Китае, ни в Японии и т.д.. правда? ;) Это производное от латинского слова, которое в последние пару десятилетий стало очень модным...

[Rediska]

Да, знали. Правда, не все, да и это действо не называли медитацией. Надеюсь, никто не будет возражать, что слово "медитация" не существовало ни на Руси, ни в Индии, ни в Китае, ни в Японии и т.д.. правда? ;) Это производное от латинского слова, которое в последние пару десятилетий стало очень модным...

я имела в виду именно латинский термин... потому что если бы я имела в виду что-то типа концентрации внимания или контроля над течением своих мыслей и прочая, и прочая, то так бы и написала... ну это так... пояснила просто...

а вообще да... залезла вот в википедию... прочитала много интересного...

[Serei ga]

я имела в виду именно латинский термин... потому что если бы я имела в виду что-то типа концентрации внимания или контроля над течением своих мыслей и прочая, и прочая, то так бы и написала... ну это так... пояснила просто...

а вообще да... залезла вот в википедию... прочитала много интересного...

Я думаю, что поиском себя занимались не только на Востоке. И поиском своего пути. А концентрироваться можно даже на деревянном колокольчике. )

Кстати, мне слово "медитация" не очень нравится, но так быстрее. И термин более-менее на слуху.