Просмотр полной версии : Сэйдза
strannik
10.10.2011, 12:35
Просто любопытно, получается ли у вас сидеть в этой позе не испытывая телесных мук?
Просто любопытно, получается ли у вас сидеть в этой позе не испытывая телесных мук?
у меня не получается долго так сидеть))) предпочитаю восседать на подушках или подручных каких предметах, накрайняк - сижу с вытянутой вперед ногой подогнув другую под себя)
Да и..вредно это, на мой взгляд - кровь не циркулирует должным образом.
P.S.: Дарума скорее всего не сидел в дзадзен))
strannik
10.10.2011, 13:44
Дарума скорее всего не сидел в дзадзен))
Вот что пишет вики по этому поводу:
Кукла делается из дерева, папье-маше или бумаги и не имеет рук и ног: по легенде после девяти лет медитации у Бодхидхармы атрофировались конечности
Мне удобнее для сидения полулотос, но дыхание в нем ощущается не таким свободным как в сэйдза.
Просто любопытно, получается ли у вас сидеть в этой позе не испытывая телесных мук?
Йокояма сэнсэй по этому поводу сказал что-то типа "...сиди, если не жалко коленей"
По теме: я могу просидеть 5 минут, не более. Особенно, после моих травм обоих коленей. Японцы-то с рождения в этой позе сидят...
Я сижу на скамейке для медитаций, примерно на такой:
http://classicaclub.com.ua/published/publicdata/WWWCLASWWWCLAS/attachments/SC/products_pictures/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0%2 0%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1% 82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D1%81%20%D0%BE%D0%B4 %D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%BA%D0%B E%D0%B9%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0% B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_thm.JPG
К концу двухчасового занятия все равно бывает небольшой, но таки ощутимый дискомфорт.
Йокояма сэнсэй по этому поводу сказал что-то типа "...сиди, если не жалко коленей"
По теме: я могу просидеть 5 минут, не более. Особенно, после моих травм обоих коленей. Японцы-то с рождения в этой позе сидят...
Если сидеть на специальной низенькой скамеечке с наклоном сиденья вперед и ногами под ней (здесь уже приводили примеры, как ее изготовить), то можно комфортно сидеть минут 20. :)
В полулотосе и лотосе действительно Дыхание не получается таким Свободным, как в Сейдза.
А также немаловажен факт, что вытягивать ноги вперед считается у японцев непочтительным :p
Поэтому, для меня комфортной и более естественной для игры на флейте является индийская сидячая поза (обычна для женщин, играющих на тампуре или ситаре), с ногами подогнутыми вправо рядом с собой на татами.
В этом положении я обычно свободно играю до 30-40 минут. :)
В полулотосе и лотосе действительно Дыхание не получается таким Свободным, как в Сейдза.
Я и на стуле неплохо справляюсь :rolleyes:
Или на скамейке, или китайской, такого типа,
http://www.wle.com/media/W048.jpg
или японской, вот такой (стул сёгуна)
http://www.islandinteriorsbocas.com/images/galerias/shogun%20bar%20stool%20$210_p.jpg
Сэйза использую в качестве упражнения, но не для длительных медитаций.
Да, японцы не вытягивают ног.. но я не японец, не в Японии, и не живу на татами... а если приключится такое, что нужно, там и придумаем. Как сказала в притче Мудрая Свинья: "...когда манеры приносят мне больше пользы, чем удовольствие, я не ставлю ноги в пищу" :D
Да, японцы не вытягивают ног.. но я не японец, не в Японии, и не живу на татами... а если приключится такое, что нужно, там и придумаем. Как сказала в притче Мудрая Свинья: "...когда манеры приносят мне больше пользы, чем удовольствие, я не ставлю ноги в пищу" :D
К счастью, мы тоже здесь все не японцы и глупо было бы просто подражать им :))))
... я Русский, но по духу мне более близки восточные традиции и образ жизни ... поэтому всегда лучше следовать тому внутреннему ощущению Гармонии, что укрепляет и поддерживает Дух, нежели подчиняться неким условным этническим правилам, традициям или морали :)
поэтому всегда лучше следовать тому внутреннему ощущению Гармонии, что укрепляет и поддерживает Дух, нежели подчиняться неким условным правилам и традициям. :)
Полностью согласен!
Просто любопытно, получается ли у вас сидеть в этой позе не испытывая телесных мук?
http://www.shakuhachi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=338&stc=1&d=1318276085
у меня тоже ноги устают, по этому лавочку сделал себе
strannik
10.10.2011, 21:00
А при сидении на лавочке колени не устают?
Позу со ступнями, повернутыми в одну сторону я тоже пробовал, но смущает то, что в этой позе теряется центрированность
А при сидении на лавочке колени не устают?
Позу со ступнями, повернутыми в одну сторону я тоже пробовал, но смущает то, что в этой позе теряется центрированность
я себе сделал так, что нагрузка основная не на колени а на то.... чем сидишь
Полностью согласен!
Искренне Рад!!! Спасибо, Евгений! :)
Есть ещё вот такой стул. Он вообще сделан для того, чтобы можно было весь день сидеть на работе и держать спину прямой.
http://www.bluehen.com/images/Jobri/kneeling_chair/wood_accent/kneeling_chair_wood_main.jpg
простите за прямоту :) но для прямой спины и долгого сидения в сидячих позах, как-то сейдза, сиддхасана, лотос (и варианты) и и еще около 10 асан нужно просто тренировать определенные группы мышц :) ...
т.е. если физ тренировка не цель, то используем стулья, скамеечки, матрасики и все что нравится
а для всего остального - физ тренировки
да, а чтобы колени не напрягать, нужна не влоб пытаться сесть в асану, а начинать с более простых, чтобы подготовить группы мышц, которые позволят сидеть с прямой спиной и не уродовать колени...
между нами девочками :), если у вас нет пасчимотанасаны (правильной), то сидячих асан вы правильно не сделаете...
простите за прямоту
Прощаем ;)
Блаженный
11.10.2011, 13:39
У меня тоже проблема с сидением. Растяжка нулевая, и грызть ногти на ногах мне в ближайшее время не светит. Обычно первые полчаса сижу в турецкой позе, вторые - на стульчике, а следующий час пытаюсь найти положение, при котором ноги не затекают и мышцы не сводит. Дома при сидении на стульчике каждые 10 минут делаю минутную разминку в виде ходьбы по комнате. Это уже стало частью медитации. Я даже специально для этого песочные часы поставил.))))
А что касается дыхания, то чем свободнее торс, тем проще дуть. Если в непривычки завязать ноги в морской узел или что-то подобное, то мышцы напрягаются и начинают давить на диафрагму. Т.е. лучшая поза - это та, в которой минимальное кол-во мышц напряжено и спина ровная. В этом минус позы "сидя на стуле" (на обычном) - приходится искусственно спину держать.
в продолжение темы :)
а как долго у вас получается играть стоя, лежа, сидя на стуле (табуретке) с прямой спиной (обязательно прямая поясница)?
а если обощать, то как долго вы можете находиться в какой-либо позе неподвижно, с глубоким диафрагмальным дыханием?
а это, так сказать для размышления - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B0
и дабы не вести разговоры ни о чем, то у меня
сейдза - 15-20 мин (голеностоп потом сильно вдавливается)
лотос, полулотос - 5-10 мин (спину не удается поддерживать прямой из-за недостаточной раскрытости тазобедренных)
сиддхасана - 5-10 мин (спину не удается поддерживать прямой из-за недостаточной раскрытости тазобедренных)
Ellesime
13.10.2011, 10:44
в продолжение темы :)
а как долго у вас получается играть стоя, лежа, сидя на стуле (табуретке) с прямой спиной (обязательно прямая поясница)?
а если обощать, то как долго вы можете находиться в какой-либо позе неподвижно, с глубоким диафрагмальным дыханием?
а это, так сказать для размышления - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B0
и дабы не вести разговоры ни о чем, то у меня
сейдза - 15-20 мин (голеностоп потом сильно вдавливается)
лотос, полулотос - 5-10 мин (спину не удается поддерживать прямой из-за недостаточной раскрытости тазобедренных)
сиддхасана - 5-10 мин (спину не удается поддерживать прямой из-за недостаточной раскрытости тазобедренных)
Простите мою некомпетентность, но чем поза лотоса отличается от сиддхасаны?
Простите мою некомпетентность, но чем поза лотоса отличается от сиддхасаны?
лотос (падмасана) - это когда голени скрещены и ступни лежат между бедром и животом
сидхасана - это когда ступни лежат одна на другой в области паха
вот тут есть картинки и описание - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B0%D1%86%D 0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B0%D1%81%D0 %B0%D0%BD%D1%8B
Ellesime
13.10.2011, 11:29
лотос (падмасана) - это когда голени скрещены и ступни лежат между бедром и животом
сидхасана - это когда ступни лежат одна на другой в области паха
вот тут есть картинки и описание - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B0%D1%86%D 0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B0%D1%81%D0 %B0%D0%BD%D1%8B
Спасибо, дошло наконец. Вики я уже смотрела, но по картинкам так и не поняла)
Основная трудность во всех этих асанах - это прямая спина и в частности поясница.
И как правило сложность заключается в том, чтобы тазобедренные суставы, а точнее их мышечный каркас был хорошо проработан.
Т.е. дело не в коленях или в голеностопах или в спине, как обычно это представляется...
Ну а чтобы долго, удобно, комфортно и еще и плотно - это уже отдельная сказка... :) В этом собственно и прикол хатха-йоги. И это уже касается любых асан и любых положений тела.
Ellesime
13.10.2011, 11:47
Ну вот мне в лотосе хорошо, и спина, в общем-то, сама выпрямляется при принятии правильной позы... Но ноги все равно довольно быстро затекают...
Ну вот мне в лотосе хорошо, и спина, в общем-то, сама выпрямляется при принятии правильной позы... Но ноги все равно довольно быстро затекают...
обсуждать индивидуальные детали в инете - это очень сложно...
но из личного опыта могу сказать, что если затекание перетерпеть (минут 5-10), то потом оно проходит и все становится нормально. если будете экпериментировать - это на свой страх и риск :)
с затеканием прикол вот в чем. сначала кровоток блокируется из-за передавливания, но потом происходит перераспределиение мио-фасциального напряжения и перенаправление кровотока и все ставновится ок. но субъективные ощущения, когда нужно перетерпеть - не очень :) один плюс - последующие разы, при регулярной практике проходят легче...
mescalito
13.10.2011, 19:46
Андрей Сидерский где-то писал, что не имеет смысла осваивать падмасану (поза лотоса), пока не освоена упавишта конасана. И тем более опасно, если человек свободно не закидывает ногу за шею)
vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Русский перевод: RSN-TeaM (zCarot)