Просмотр полной версии : Сердце и деньги
BAmbooWay
20.07.2010, 12:07
"Можно ли делать инструменты с чистым сердцем получая за это деньги?"
В скайпе проскользнула эта темка.
Можно поговорить.
Моё мнение:
Для меня главное - ЧТО ЛЕЖИТ ВНУТРИ ,что основное.
Мне видиться что делать что то бесплатно,не только неправильно но и вредно.
Во первых на халяву любой человек не откажется от чего то,за редким исключением.
Во вторых ,если человек делает что то качественно,и старается повышать это качество,то ему необходимы инструменты,оборудование и много чего другого. Голодные художники это старая байка,которую придумали видимо заинтересованные в этом люди.
Другое дело,что художник НЕ МОЖЕТ быть зажравшимся.И этим очень хорошо управляет карма,которая все всегда прояснить и подскажет...
Вообщем высказываем свои соображения по поводу!
Зы: мне честно сказать интересны АРГУМЕНТЫ несогласия с моим подходом)
George_Debug
20.07.2010, 12:23
"Можно ли делать инструменты с чистым сердцем получая за это деньги?"
В скайпе проскользнула эта темка.
Можно поговорить.
Моё мнение:
Для меня главное - ЧТО ЛЕЖИТ ВНУТРИ ,что основное.
Мне видиться что делать что то бесплатно,не только неправильно но и вредно.
Во первых на халяву любой человек не откажется от чего то,за редким исключением.
Во вторых ,если человек делает что то качественно,и старается повышать это качество,то ему необходимы инструменты,оборудование и много чего другого. Голодные художники это старая байка,которую придумали видимо заинтересованные в этом люди.
Другое дело,что художник НЕ МОЖЕТ быть зажравшимся.И этим очень хорошо управляет карма,которая все всегда прояснить и подскажет...
Вообщем высказываем свои соображения по поводу!
Зы: мне честно сказать интересны АРГУМЕНТЫ несогласия с моим подходом)
Тема горячая, как всегда. Лично я считаю, что делать инструменты бесплатно в принципе нельзя. Не видел ни одного японского мастера, который делал бы хорошие инструменты бесплатно. Минимум 1000$. Выводы на лицо ;)
captGreen
20.07.2010, 12:27
У некоторых моих знакомых есть практика следующего определения стоимости их услуг: "Ровно столько, сколько посчитаете нужным". Но их услуги больше хобби чем источник доходов.
George_Debug
20.07.2010, 12:39
Ещё в тему. Почему деньги (доход от продаж или назови как хочешь) у людей ассоциируются с чем-то отрицательным? По крайней мере, в этой стране.
BAmbooWay
20.07.2010, 13:20
Ещё в тему. Почему деньги (доход от продаж или назови как хочешь) у людей ассоциируются с чем-то отрицательным? По крайней мере, в этой стране.
70 сов власть,300 иго,1000 ещё чего там..ну и тп видимо это,рабство...
То что люди из за денег кучу плохих вещей делали и делают,ещё не повод обвинять сами деньги.Ибо во имя святых и прекрасных вещей,не меньше происходит хрюндельств.
Сам я предпочту купить что то у мастера например,работы которого и подход мне понравяться.Нежели искать где подешевле и как то там кое как...Зачем?Нарушать гармонию :)
Ellesime
20.07.2010, 13:48
ИМХО, любой труд должен быть оплачен. Это, как Ба скажет, "эквивалент энергии благодарности".
Но то, что художник не должен быть зажравшимся - факт ;)
хех... оказывается не только я не понимаю подколок ;) ну да ладно...
И так.
да конечно любой труд должен оплачиваться в том или ином эквиваленте - иногда не обязательно деньгами, а например услуга за услугу... Всё зависит от обстоятельств...
Я считаю так - главное, чтобы когда делаешь те же флейты за деньги, чтобы акт творчества не перерос в ремесленичество.
Расшифрую, что я имею в виду - когда мастер стремится к совершенству, когда он улучшает и улучшает свои работы, когда ищет новые пути реализации своих идей или в совершенстве осваивает (не побоюсь этого слова) традиционные методы, тогда это хорошо.
Но вот если человек берет бамбук, сверлит в нем 5 дырок, делает много обмоток, привешивает кисточки и прочую фигню, дает своему "творению" какое нибудь звучное имя типа "флейта пустоты", пишет внезу, что этот инструмент близок к природе и сделан на основе бла-бла-бла... А в итоге оказывается, что из этой дудки не то что РО, там ЧИ нормально не выдуешь... Причем я даже не заикаюсь про КАН... И вот ЭТО продается за деньги...
В общем вот это не есть гуд...
George_Debug
20.07.2010, 14:11
Но вот если человек берет бамбук, сверлит в нем 5 дырок, делает много обмоток, привешивает кисточки и прочую фигню, дает своему "творению" какое нибудь звучное имя типа "флейта пустоты", пишет внезу, что этот инструмент близок к природе и сделан на основе бла-бла-бла... А в итоге оказывается, что из этой дудки не то что РО, там ЧИ нормально не выдуешь... Причем я даже не заикаюсь про КАН... И вот ЭТО продается за деньги...
В общем вот это не есть гуд...
Примеров много.
Я считаю так - главное, чтобы когда делаешь те же флейты за деньги, чтобы акт творчества не перерос в ремесленичество.
кажется не очень хорошо подобрано слово. ремесленничество - это от слово ремесло, т.е. то, чем человек зарабатывает, т.е. делает бм профессионально.
Расшифрую, что я имею в виду - когда мастер стремится к совершенству, когда он улучшает и улучшает свои работы, когда ищет новые пути реализации своих идей или в совершенстве осваивает (не побоюсь этого слова) традиционные методы
тоже слишком противоречиво. совершенство флейты в вакууме? в чем совершенство какой-то конкретной флейты? в том, что она совершенная для заказчика, или в том, что на ней потенциально можно будет играть 300 лет или в том, сколько человек достигнет просветления от ее звука? :)
выдуешь... Причем я даже не заикаюсь про КАН... И вот ЭТО продается за деньги...
умение продать что угодно, равно как и умение купить именно то, что тебе нужно - это вам не хухры мухры :)
почему изготовитель должен заботиться об удовлетворении ваших нужд? почему он должен знать, что вам действиетльно нужно, а не вы сами, работая над собой и окружающим, становитесь способным отличить фуфло (для вас лично), от того, что вам сейчас действительно нужно?
не, я понимаю, что так удобнее, когда тебе продают усредненно "качественный" товар :) и можно не слишком заморачиваться с собственным уровнем ...
оооооо... ну понеслаааасььь...
Хорошо... я отвечу...
кажется не очень хорошо подобрано слово. ремесленничество - это от слово ремесло, т.е. то, чем человек зарабатывает, т.е. делает бм профессионально.
Есть творчество, есть стремление к совершенству, в результате которого создаются шедевры, а есть, что тупо ставится на поток без дальнейших усовершенствований... а назвать хоть горшком можно...
тоже слишком противоречиво. совершенство флейты в вакууме? в чем совершенство какой-то конкретной флейты? в том, что она совершенная для заказчика, или в том, что на ней потенциально можно будет играть 300 лет или в том, сколько человек достигнет просветления от ее звука? :)
совершенство в исполнении работы это раз, соответствие устоявшимся канонам - это два. Например если вы на флейте 1,8 зажмете все отверстия и выдуете РО, а это будет нифига не РО (умение правильно выдувать звуки - по умолчанию), то это будет уже эксперементальная флейта... мы про такие не говорим сейчас... и не надо мои слова передёргивать пожалуйста... любую мысль можно извратить как угодно... поэтому у меня возникает желание спросить: "oldyew, вам хочется постебаться, попридираться к словам или четко, ясно и понятно ответить на вопрос, который поставил Бамбу?"
умение продать что угодно, равно как и умение купить именно то, что тебе нужно - это вам не хухры мухры :)
не ну конечно... если человек разбирается, то проблем нет... а если это чайник? Новичок? И что? Если бы вы не разбирались, скажем в дрелях, а вам впарили фуфло, которым вы бы не только дырку не могли просверлить в стенке, но и в деревяшке!!! О ДА! Вы бы были СЧАСТЛИВЫ!
не, я понимаю, что так удобнее, когда тебе продают усредненно "качественный" товар :) и можно не слишком заморачиваться с собственным уровнем ...
Ну вы же не заморачиваетесь, когда приходите в магазин и покупаете КАЧЕСТВЕННЫЕ крософки например... Так чем флейта в плане качества от кросовок отличается...
а вообще у меня появляется какое-то странное чувство дежавю...
В Шоу Дао есть "Легенда о копье"... вот отрывок оттуда:
================8<=================
- За истинное знание не берут мзды, ибо ты и так отдаешь ему жизнь, - ответствовал странник.
- Почему же ты тогда при нашей встрече потребовал плату? - спросил юноша.
- Люди не ценят того, что им достается даром и мерой всех достоинств сделали золото, - сказал странник . - Но истинные ценности всегда с тобой и вокруг тебя, это ты сам, то, чем ты дышишь, то, на чем ты стоишь, то, что утоляет твой голод и жажду, и то, что согревает тебя. Никакие другие богатства с ними не сравнятся.
Однако ты никогда не пошел бы со мной в день нашей встречи, если бы я рассказал тебе об этом. Люди мира больше всего ценят золото, и ты тоже был таким. Но я увидел в тебе жажду Истины и стал учить тебя любить жизнь. В день нашей встречи я взял тебя в ученики, но узнал об этом ты только сейчас.
================8<=================
"Можно ли делать инструменты с чистым сердцем получая за это деньги?"
странный, вообще-то вопрос.
Можно ли делать обед с чистым сердцем, получая за это благодарность?
Мне видиться что делать что то бесплатно,не только неправильно но и вредно.
опять таки, вопрос.
можно ли что-то делать действительно бесплатно?
Во первых на халяву любой человек не откажется от чего то,за редким исключением.
возможно, это хороший тест, на то, понимает ли человек, что он получает и как и когда придется расплачиваться?
"есть мнение, и не только мое", что даже если человек получает какую-то вещь даром, то он потом будет много и долго должен, хотя сам не будет знать что, кому, с каких пор и за что, отчего будет безмерно страдать...
Во вторых ,если человек делает что то качественно,и старается повышать это качество,то ему необходимы инструменты,оборудование и много чего другого.
тут, знаешь ли тоже не все так однозначно.
к примеру, у меня по жизни, почему-то так получается, что когда что-то действиетльно должно случиться, то находятся ресурсы для воплощения этого чего-то.
способы разные - это да. иногда сам не сразу понимаешь что и как тебе подогнали и что с этим делать, а потом оказывается, что это же оно самое :)
ну, тоже, как пример возможной ситуации. :) отдал ты кому-то флейту "бесплатно" (т.е. денег тебе не заплатили), но этот человек кому-то о тебе рассказал, тот еще кому-то. потом им стало интересно позвать тебя на концерт. или заказ тебе сделали. и потому эти 3и ли 4ые люди тебе заплатили (деньгами) с лихвой за ту "бесплатную" флейту.
но ведь есть случаи и без денег...
Голодные художники это старая байка,которую придумали видимо заинтересованные в этом люди.
Другое дело,что художник НЕ МОЖЕТ быть зажравшимся.И этим очень хорошо управляет карма,которая все всегда прояснить и подскажет...
тут мне кажется тоже не все так просто...
голодный, он не потому, что ему не платят, хотя и это тоже может быть побочным эффектом, а потому, что для него это не важно...
т.е. когда ты занят именно Тем, что твое, то можно забыть и о еде и еще о многих не столь важных вещах, как То, что ты делаешь...
я тут давеча затронул тему дхармы на одном йогском форуме. так вот есть мнение, что когда "мозги" нормально настроены, то все физические вещи настраиваются соответствующим образом (и еда, и деньги, и люди и много еще чего)
так что поднятая тема весьма неоднозначна и многогранна :) будьте осторожны! :)
George_Debug
20.07.2010, 14:44
я тут давеча затронул тему дхармы на одном йогском форуме. так вот есть мнение, что когда "мозги" нормально настроены, то все физические вещи настраиваются соответствующим образом (и еда, и деньги, и люди и много еще чего)
Вот отсюда попдробнее
"oldyew, вам хочется постебаться, попридираться к словам или четко, ясно и понятно ответить на вопрос, который поставил Бамбу?"
а вообще у меня появляется какое-то странное чувство дежавю...
по поводу чувства - это наверное неспроста :)
а по поводу всего остального. если руководствоваться изложенным вами выше. то разъяснение всего вам непонятного будет стоить 100$ за часовое занятие :)
Вот отсюда попдробнее
дать ссылку или краткое вольное изложение? :)
Ellesime
20.07.2010, 14:55
Мя....тут еще такой момент... Между тем, делать за деньги или за "спасибо", в общем-то, разницы нет. (ну, если не вспоминать про "в карман не положешь" и "сыт не будешь")
Вопрос скорее в том, хорошо ли делать флейты, надеясь получить из этого выгоду. Хотя бы то же самое "спасибо".
Вот подарил ты кому-то флейту. Возможно, наступит момент, когда тебе, к примеру, понадобится помощь одариваемого, и ты подумаешь: "А ведь я же этому человеку флейту подарил...значит....он мне ....ДОЛЖЕН?"
А с чего же он тебе должен, если ты ему вроде как от чистого сердца, БЕСКОРЫСТНО решил приятное сделать?
Это я сейчас применительно не к какому-то конкретному случаю, а в целом.
Сорри опять за сумбурно выраженную мысль - 5 минут до конца рабочего дня:)))
"А ведь я же этому человеку флейту подарил...значит....он мне ....ДОЛЖЕН?"
"делай добро и бросай его в воду" из мультика :)
Ellesime
20.07.2010, 15:01
По поводу соотношения цена-качество - это вообще вопрос отдельный.
С одной стороны, нехорошо задирать цены на "флейты-нестроевич".
С другой... человек с любовью ставит обмотки, вешает кисти... дает флейте имя...
Просто надо обговаривать на берегу все условия. Если уж флейта не играет в кан - так ты об этом скажи, а не выдавай барахло за шедевр)))
Вот Бамбу - молодец в этом отношении. Не раз видела, как он встречается с клиентами и подробно объясняет, где какой у флейты есть нюанс.
BAmbooWay
20.07.2010, 15:55
"делай добро и бросай его в воду" из мультика :)Дело в том,что делать добро можно и не говоря об этом,тихо и спокойно.А можно плакаты вешать типа ккой я вот добрый,пусть даже при этом и наделав кучу добрых дел.
Я вот знаю примеры разные..ну из известных наверно Борис Гребенщиков,который много кому на самом деле помогает,очень по разному.Но не говорит об этом,а наоборот,можно подумать что он такой пафосный и все ему безразличны...
Что касается инструментов.То по моему,как раз если человек готов заплатить за него,то он явно заинтересован в нём.Я не буду платить например за стразы сваровски,ибо мне они не нужны вообще,я даже не знаю как это выглядит )) А вот за чехол для флейты я заплачу с удовольствием,при условии если мне понравиться сам чехол,мастер..ну и вся ситуация будет благорасполагать к тому..
George_Debug
20.07.2010, 16:03
Дело в том,что делать добро можно
Не можно, а нужно ;)
BAmbooWay
20.07.2010, 16:06
и ещё..
Мне кажется ,что обсуждая такие темы,не следует забывать что - даже если человек делает несовершенные флейты,даже продаёт их завышая стоимость по отношению к качеству и т п -ЧЕЛОВЕК ДЕЛАЕТ ФЛЕЙТЫ! :) а не бегает с топором по улице за людьми.Потому не стоит так уж кипятится)) В любом случае это хорошо.Ибо процент играющих на флейтах пока совсем мизерный.А на Сякухати тем более.Сякухати призвана объединять людей.
BAmbooWay
20.07.2010, 16:07
Не можно, а нужно ;)ЕСС! :) нужно
а по поводу всего остального. если руководствоваться изложенным вами выше. то разъяснение всего вам непонятного будет стоить 100$ за часовое занятие :)
неправда ваша, папаша :D :D
Если вы перечитаете то, чего я тут наваяла выше, то заметьте, я нигде не говорила о цене. Я только сказала, что труд должен быть оплачен... Каждый сам назначает цену... Кто-то берет в скайпе 500 р/ч, кто-то 20-50 баксов/час (видела где-то на буржуйских сайтах)... кто-то может берет больше... я не знаю... за неимением скайпа и безлимита до ближайшего времени я не интересовалась этим вопросом... Так что вот...
По поводу соотношения цена-качество - это вообще вопрос отдельный.
С одной стороны, нехорошо задирать цены на "флейты-нестроевич".
С другой... человек с любовью ставит обмотки, вешает кисти... дает флейте имя...
Просто надо обговаривать на берегу все условия. Если уж флейта не играет в кан - так ты об этом скажи, а не выдавай барахло за шедевр)))
вот тут полностью согласна... Т.е. человек берет не кота в мешке, а реально оценивает то, что ему предлагают...
вот тут полностью согласна... Т.е. человек берет не кота в мешке, а реально оценивает то, что ему предлагают...
Чем мне нравится покупать флейты у Питера.. Он проводит много времени с каждой флейтой, нередко сам выступает с ней. При продаже он раскладывает по полочкам, какие у флейты возможности и недостатки, а также охотно демонстрирует, на что способна флейта. Поэтому если я не могу выдуть ноту правильно, а он может, то понятно, что это не флейта ;-)
а как тебе флейты М.Левинсона? Отчасти это просто любознательность, а отчасти... может быть даже интерес...
а как тебе флейты М.Левинсона? Отчасти это просто любознательность, а отчасти... может быть даже интерес...
Они строят... :)
BAmbooWay
20.07.2010, 18:00
Чем мне нравится покупать флейты у Питера.. Он проводит много времени с каждой флейтой, нередко сам выступает с ней. При продаже он раскладывает по полочкам, какие у флейты возможности и недостатки, а также охотно демонстрирует, на что способна флейта. Поэтому если я не могу выдуть ноту правильно, а он может, то понятно, что это не флейта ;-) Воот :) Разговор пошёл в конструктивном русле!
BAmbooWay
20.07.2010, 18:09
Они строят... :)
то есть как я понимаю - сделаны больше на технике,физике...математике...нежели на внутреннем ..ощущении?
Они строят... :)
Мммм... я говорю про ученические... http://www.shakuhachi.com/TOC-ShakuhachiInStock-Student.html
хотя ценник даже на ученические для меня пока тоже нереален...
и еще интересно вот что - в интернете встречала такую тему, как реставрированные (восстановленные) сякухати... А тут какие могут быть подводные камни?
BAmbooWay
20.07.2010, 18:30
и еще интересно вот что - в интернете встречала такую тему, как реставрированные (восстановленные) сякухати... А тут какие могут быть подводные камни?
Камни могут быть.
1. Плохо отреставрированные флейты
2.Неизвестная судьба,энергия этих флейт
3.Неизвестный тембр ,нюансы...
Хороший подход у Перри Янга насколько я знаю.Он все флейты показывает как звучат.И наценку делает вполне нормальную.
То есть покупая за 50 $ флейту отдает после реставрации за 300 примерно ,вроде так.
Возможно я тоже буду этим заниматься...Но позже..
BAmbooWay
20.07.2010, 18:32
Мммм... я говорю про ученические... http://www.shakuhachi.com/TOC-ShakuhachiInStock-Student.html
хотя ценник даже на ученические для меня пока тоже нереален...
Я держал в руках такую.Для Кинко да,они видимо хороши.Сделаны аккуратно,качественно.
то есть как я понимаю - сделаны больше на технике,физике...математике...нежели на внутреннем ..ощущении?
Ага..
Каждый сякухатник в США имеет его флейту :)
Но иметь - не значит играть... :rolleyes:
Мммм... я говорю про ученические... http://www.shakuhachi.com/TOC-ShakuhachiInStock-Student.html
У меня есть его ученическая из корня...
выглядит внушительно... но.. (шёпотом... флейта "Ю" выиграла)
и еще интересно вот что - в интернете встречала такую тему, как реставрированные (восстановленные) сякухати... А тут какие могут быть подводные камни?
Очень многие флейты реставрированы. Если хороший мастер отреставрировал, то на звук не влияет. У меня почти все флейты отреставрированы, некоторые дважды. Главное - хороший мастер. В Японии есть мастер, к которому Питер отсылает некоторые флейты. Мастер делает ТОЛЬКО уруши в канале. Но лучше него в Японии никого не знают, кто умеет доводить и полировать канал. Но мастер не берёт флейты кого попало, только знаменитых изготовителей.. Он чинил только одну флейту из моей коллекции.
Я держал в руках такую.Для Кинко да,они видимо хороши.Сделаны аккуратно,качественно.
Я играл на нескольких десятках его флейт..
Хороши для тех, у кого аллергия на уруши, а нужна хорошо строящая звонкая флейта.
Камни могут быть.
1. Плохо отреставрированные флейты
2.Неизвестная судьба,энергия этих флейт
3.Неизвестный тембр ,нюансы...
ну если с пунктами 1 и 3 понятно, то вот пункт под номером 2...
не сочти, что я к словам придираюсь, но что может быть такого в судьбе флейты, в её энергетике, что может помешать человеку, купившему её в отреставрированном виде, играть на ней?
Энергетика флейты... давольно скользкое понятие...
Хороший подход у Перри Янга насколько я знаю.Он все флейты показывает как звучат.И наценку делает вполне нормальную.
А сайто вот этот - http://yungflutes.com/ ?
что может помешать человеку, купившему её в отреставрированном виде, играть на ней?
Энергетика флейты... давольно скользкое понятие...
Энергия, помешать играть вряд ли сможет, но вот продолжительность игры может и сократить :)
Энергия, помешать играть вряд ли сможет, но вот продолжительность игры может и сократить :)
Тут все не так однозначно, на мой взгляд )))
Если "что-то" притянулось вместе с твоим чистым намерением (поменьше в нем выгоды, побольше желания чистого творчества без выгоды для себя), то, возможно, что даже побывавший и связанный с непростой кармической ситуацией предмет, "что-то", к тебе то как раз пришел чтобы очиститься в огне чистого намерения.
А вот, если ты притянул "такое" с чем справиться не в силах, то и последствия могут быть печальными.
По этой причине, например, с большой опаской некоторые люди приобретают б\у-шные драгоценности или вещи...
Вот к примеру)))
Фиг его знает откуда эти Самуэ, которые Бамбувэй-сану пришли из Японии! Я ... часа три стирал его чтобы от нафталина отстирать!
А поди знай, кто ассистировал сеппукуянту от которого это Самуэ пришло! Какое сознание отпечаталось в его рукавах...
И нам с Бамбукычем теперь исправлять его карму...))) дуть пьесы, длинные тона на болотах и в додзях...
Ellesime
21.07.2010, 06:31
и ещё..
Мне кажется ,что обсуждая такие темы,не следует забывать что - даже если человек делает несовершенные флейты,даже продаёт их завышая стоимость по отношению к качеству и т п -ЧЕЛОВЕК ДЕЛАЕТ ФЛЕЙТЫ! :) а не бегает с топором по улице за людьми.Потому не стоит так уж кипятится)) В любом случае это хорошо.Ибо процент играющих на флейтах пока совсем мизерный.А на Сякухати тем более.Сякухати призвана объединять людей.
Вот примерно это я и пыталась выразить, ага:))
Ellesime
21.07.2010, 06:35
Я ... часа три стирал его чтобы от нафталина отстирать!
Надо было дождаться приезда меня с работы, я бы за полчаса карму куртяшки бы б исправила ;)
George_Debug
21.07.2010, 07:24
Мммм... я говорю про ученические... http://www.shakuhachi.com/TOC-ShakuhachiInStock-Student.html
хотя ценник даже на ученические для меня пока тоже нереален...
Никогда не задумывалась о деревянной флейте ?
http://www.mejiro-japan.com/system/contents_e.php?c_id=538
Цена у них вполне интересная, звучат тоже очень неплохо.
BAmbooWay
21.07.2010, 09:03
Тут все не так однозначно, на мой взгляд )))
Если "что-то" притянулось вместе с твоим чистым намерением (поменьше в нем выгоды, побольше желания чистого творчества без выгоды для себя), то, возможно, что даже побывавший и связанный с непростой кармической ситуацией предмет, "что-то", к тебе то как раз пришел чтобы очиститься в огне чистого намерения.
А вот, если ты притянул "такое" с чем справиться не в силах, то и последствия могут быть печальными.
По этой причине, например, с большой опаской некоторые люди приобретают б\у-шные драгоценности или вещи...
Вот к примеру)))
Фиг его знает откуда эти Самуэ, которые Бамбувэй-сану пришли из Японии! Я ... часа три стирал его чтобы от нафталина отстирать!
А поди знай, кто ассистировал сеппукуянту от которого это Самуэ пришло! Какое сознание отпечаталось в его рукавах...
И нам с Бамбукычем теперь исправлять его карму...))) дуть пьесы, длинные тона на болотах и в додзях...
Хаори ;)
Продуем я надеюсь :) их :D
Вот к примеру)))
Фиг его знает откуда эти Самуэ, которые Бамбувэй-сану пришли из Японии! Я ... часа три стирал его чтобы от нафталина отстирать!
Тёмный ты человек, БА :) СОЛЬЮ надо было, СОЛЬЮ посыпать, ночку бы постояла, потом соль в унитаз, а куртяшку простирнул слеганца и фсего делоф :D
Никогда не задумывалась о деревянной флейте ?
http://www.mejiro-japan.com/system/contents_e.php?c_id=538
Цена у них вполне интересная, звучат тоже очень неплохо.
Честно? Задумывалась. Ну в итоге-то всё равно бамбук брать буду. Так чего размениваться... Ну подкоплю и всё такое :D
George_Debug
21.07.2010, 09:59
Честно? Задумывалась. Ну в итоге-то всё равно бамбук брать буду. Так чего размениваться... Ну подкоплю и всё такое :D
Ну тогда да. Если бамбук, то надо копить. Я вот накопил и очень этому рад. Коплю на кётаку теперь.
Ellesime
21.07.2010, 11:08
Тёмный ты человек, БА :) СОЛЬЮ надо было, СОЛЬЮ посыпать, ночку бы постояла, потом соль в унитаз, а куртяшку простирнул слеганца и фсего делоф
Мадам, соль и вручную окрашенная нестойким красителем ткань - вещи несовместимые ;)
Но оставим разговоры о премудростях стирки для другого форума, более для того подходящего ))) Тут сурьезные дядьки обсуждают флейтовые вопросы)
Ellesime
21.07.2010, 11:09
Никогда не задумывалась о деревянной флейте ?
http://www.mejiro-japan.com/system/contents_e.php?c_id=538
Цена у них вполне интересная, звучат тоже очень неплохо.
Не нравится звук у деревянной флейты....какая-то она....не бамбуковая)))
BAmbooWay
21.07.2010, 11:43
Не нравится звук у деревянной флейты....какая-то она....не бамбуковая)))Да,у дерева иной звук....Бамбук он как бы "гасит" часть звуков,впитывает,а выдает то что нужно...А дерево в основном просто отражает...
Тёмный ты человек, БА :) СОЛЬЮ надо было, СОЛЬЮ посыпать, ночку бы постояла, потом соль в унитаз, а куртяшку простирнул слеганца и фсего делоф :D
Ой. :) что ты, я боялся что она от "деликатных" химических ванишей и иже с ними недайбох испортицо.
Столько краски смыл... но оно, Хаори, (спасибо БАмбу что поправил, тупю, жара) вроде не сильно посветлело... и подкладка не сильно разъехалась... чуть-чуть...
Стирать боевое Хаори, это вам не хухры-мухры!
От седня мне его Сидзука выгладит утюгами и сяду подудеть в нем ввечёру... с чайком... ыыых!
Ellesime
21.07.2010, 12:18
Ой. :) что ты, я боялся что она от "деликатных" химических ванишей и иже с ними недайбох испортицо.
Столько краски смыл... но оно, Хаори, (спасибо БАмбу что поправил, тупю, жара) вроде не сильно посветлело... и подкладка не сильно разъехалась... чуть-чуть...
Стирать боевое Хаори, это вам не хухры-мухры!
От седня мне его Сидзука выгладит утюгами и сяду подудеть в нем ввечёру... с чайком... ыыых!
И подкладку поправлю, и выглажу, и чаю заварю...
И подкладку поправлю, и выглажу, и чаю заварю...
Нет... все-таки ты любишь сякухати... :D
:-*
Ellesime
21.07.2010, 12:23
Нет... все-таки ты любишь сякухати... :D
:-*
:D
Сякухати ли? ;)
:D
Сякухати ли? ;)
"Сякухати-Ба" :)))
У Ли есть своя "Сидзука")))
Усе, не "флудим" больше, простите "люди-добрые")))
Ellesime
21.07.2010, 12:30
"Сякухати-Ба" :)))
У Ли есть своя "Сидзука")))
Усе, не "флудим" больше, простите "люди-добрые")))
А мы не флудим ;) тут, соббсно, тема про сердце))))))
Ладно. Усе. Дома поговорим ;)
George_Debug
21.07.2010, 13:05
Да,у дерева иной звук....Бамбук он как бы "гасит" часть звуков,впитывает,а выдает то что нужно...А дерево в основном просто отражает...
С деревом совсем другая история, совсем другая.
Ellesime
21.07.2010, 13:14
С деревом совсем другая история, совсем другая.
Деревянная флейта....она уже как сякухати и не воспринимается...
Мадам, соль и вручную окрашенная нестойким красителем ткань - вещи несовместимые
Но оставим разговоры о премудростях стирки для другого форума, более для того подходящего Тут сурьезные дядьки обсуждают флейтовые вопросы)
Ну вапервых не мадам, а мамзель - звучит приятнее... а то от слова мадам тянет Бальзаком...
вовторых. А 3(!) часа стирать вручную окрашенную нестойким красителем ткань это нормально? :eek: А солью-то всего посыпать нужно было... тонким слоем... а потом стряхнуть её... и всё :)
просто первый раз слышу, чтобы соль, высыпанная на ткань, попортила изделие... ;)
да и кстати, чтобы краска не смывалась, нужно стирать и полоскать в СЛЕГКА КИСЛОЙ воде... проверено на практике на индийских тканях, покрашенный вручную нестойкими натуральными красителями...
Я серьезно...
Индийские краски очень нестойкие... Поэтому только подкислённой водичкой и спасались в своё время...
Ладно... давайте про флейты поговорим :D
Ellesime
21.07.2010, 14:42
Ну вапервых не мадам, а мамзель - звучит приятнее... а то от слова мадам тянет Бальзаком...
вовторых. А 3(!) часа стирать вручную окрашенную нестойким красителем ткань это нормально? :eek: А солью-то всего посыпать нужно было... тонким слоем... а потом стряхнуть её... и всё :)
просто первый раз слышу, чтобы соль, высыпанная на ткань, попортила изделие... ;)
да и кстати, чтобы краска не смывалась, нужно стирать и полоскать в СЛЕГКА КИСЛОЙ воде... проверено на практике на индийских тканях, покрашенный вручную нестойкими натуральными красителями...
Я серьезно...
Индийские краски очень нестойкие... Поэтому только подкислённой водичкой и спасались в своё время...
Ладно... давайте про флейты поговорим :D
А я и не говорю, что нормально)))) я говорю, что надо было меня дождаться, а не мучать себя и хаори три часа))))
Насчет соли - это я по опыту говорю)) Соль не вся стряхивается и может впоследствии при стирке сильно краску попортить. Как вариант - разводы останутся)
А насчет индийских красок - очень интересно, т.к. сама ношу индийские шмотки ручной росписи часто и вроде после многочисленных стирок ничего не облезает))
Кхм.... развели тут форум домохозяек.
Предлагаю продолжение в личку, если шо. Пока не забанили)))
Итак, флейты))))
George_Debug
21.07.2010, 15:14
А чем стирать флейты? :D
Предлагаю продолжение в личку, если шо. Пока не забанили)))
Ну, банить тут, надеюсь, не будут... :rolleyes: А то останутся только дискуссии между админами и модераторами... мне такое встречалось на некоторых форумах :) А вот по-монастырски нагрузить общественной работой могут :D
BAmbooWay
21.07.2010, 16:17
А чем стирать флейты? :D(шёпотом) -солью ;)
BAmbooWay
21.07.2010, 16:19
Ну, банить тут, надеюсь, не будут... :rolleyes: А то останутся только дискуссии между админами и модераторами... мне такое встречалось на некоторых форумах :) А вот по-монастырски нагрузить общественной работой могут :DОбщем у кого есть самуэ,хаори,и прочее кимоно - отдаём стирать Rediske и Ellesime :D
Чем стирать флейту?
рассказываю про флейты... вернее про флейту Ю
В общем решила моя дочь подудеть на моей сякухати Ю... но я не обратила внимание по началу, что у неё полный рот конфет... И вот смотрю я что помимо воздуха идет во флейту такая сладкая тянучаяся жидкость... паста джи из сахара
сахарная джинаши :)
как хорошо, что моя флейта из пластика! Промыла водой проточной - и вся любовь. А с бамбуковой даже и не знаю, что делать после таких сахорных манипуляций бы пришлось...
терь про соль... я не знаю, что у вас за соль в москве, но у нас в россие ;) - экстра... обычная... мелкая... проверено на многих тканях... ничего криминального с тканями не происходит... :) и не только с тканями... кстати очишать солью - это же по фэншую... убирает весь негатиФ :)
BAmbooWay
21.07.2010, 17:23
Чем стирать флейту?
рассказываю про флейты... вернее про флейту Ю
В общем решила моя дочь подудеть на моей сякухати Ю... но я не обратила внимание по началу, что у неё полный рот конфет... И вот смотрю я что помимо воздуха идет во флейту такая сладкая тянучаяся жидкость... паста джи из сахара
сахарная джинаши :)
как хорошо, что моя флейта из пластика! Промыла водой проточной - и вся любовь. А с бамбуковой даже и не знаю, что делать после таких сахорных манипуляций бы пришлось...
терь про соль... я не знаю, что у вас за соль в москве, но у нас в россие ;) - экстра... обычная... мелкая... проверено на многих тканях... ничего криминального с тканями не происходит... :) и не только с тканями... кстати очишать солью - это же по фэншую... убирает весь негатиФ :)
с бамбуковой тоже вообщем то,если внутри лак у неё...
с бамбуковой тоже вообщем то,если внутри лак у неё...
вот на полном серьёзе - а если НЕТУ лака? Если просто бамбук или паста джи?
вот на полном серьёзе - а если НЕТУ лака? Если просто бамбук или паста джи?
Если на полном серьёзе, я не думаю, что странствующие монахи играли на сякухати с конфетой во рту... Хоть и поётся в песенке: "Хорошо гулять по свету с карамелькой за щекою..." :D :D
Если просто бамбук или паста джи?
Бамбук можно свободно промывать водой. Даже вымачивать в воде. А для того, чтобы предохранить внутреннюю поверхность от загрязнения и плесени, придумали лак (заметь, не для улучшения звука, а для предохранения). Потом кто-то заметил, что толстый слой лака меняет звук. Тогда придумади джи. Просто джи в канале без лака я не встречал ни на одной из пары сотен сякухати, которые я видел ;)
BAmbooWay
21.07.2010, 18:34
Бамбук можно свободно промывать водой. Даже вымачивать в воде. А для того, чтобы предохранить внутреннюю поверхность от загрязнения и плесени, придумали лак (заметь, не для улучшения звука, а для предохранения). Потом кто-то заметил, что толстый слой лака меняет звук. Тогда придумади джи. Просто джи в канале без лака я не встречал ни на одной из пары сотен сякухати, которые я видел ;)
Подтверждаю :) из пары десятков японских ...просто джи не видал :))
Если на полном серьёзе, я не думаю, что странствующие монахи играли на сякухати с конфетой во рту... Хоть и поётся в песенке: "Хорошо гулять по свету с карамелькой за щекою..." :D :D
Женечка, я не говорю про монахов комусо... я говорю про реалии нашей жизни :D
BAmbooWay
21.07.2010, 21:10
Женечка, я не говорю про монахов комусо... я говорю про реалии нашей жизни :DРеалии это детям несмышлёным сяки давать? :))) Вот из бамбука ей сяку надо...есть у меня простые пусть дует,дам те при встрече...Пусть хоть весь киндер сюрприз туды заливает ...:D
я не давала... я это... в туилет на минуточку... прихожу, а там сахарная джинаши... да и дети разные... лично моей мелкой никакие приграды не помеха, разве что только сейф :D
Ellesime
22.07.2010, 08:11
Редиск, мы не в Москве, мы все тут в ЗаМКАДье)) и соль у нас ядреная, ух! :D
Вообще, конечно, проблемка про сахар во флейте....забавная) Ну, бамбук-то помыть можна...лишь бы потом сушить возле отопительных приборов никто не вздумал))
vBulletin® 3.6.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Русский перевод: RSN-TeaM (zCarot)